renweida

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请无脑和洗地的进来解释下,为啥这5年死亡人数暴增到7255万


发表时间:+-
年份

净增加

人口万

出生人

数万

死亡

人数


1955年11991965766
1956年13631961598
1957年18252138313
1958年13411889548
1959年12131635422
1960年-1000140224022402
1961年-34894912971297
1962年1346245111051105
1963年1877293410571057
1964年1327272113941394
1965年20392679640
1966年20042554550
1967年18262543717
1968年21662731565
1969年21372690553
1970年23212710389
1971年22372551314
合计


7255

最近又有没脑子的人和洗地的人说,大饥荒没死多少人,我只想提一个问题,为什么60年到64年死亡人数暴增到7255万人?用猪眼睛看看,用猪脑子想想,再摸摸猪的良心,回答下是怎么回事,这暴增的死亡人数是不是饿死的,死亡的人数多不多?

否认大饥荒的人我看都不属于动物界,估计是人形植物

1  各年净增人口数据来自第一财经,是第一财经根据国家统计局的数据制做的表格,不是我自己杜撰的。跟帖发不出来,主贴里补发一下。

1703710843251991.png

2 中国历年出生人口,我的数据是从其它来源找到的,后来找到这个,两者完全一致,这个更详细一些,表格我没有做任何改动,虽然其中的解释有些问题。

中国历年出生人口

年份人数解释
19461009万乱世
19471122万
19481139万
19491275万
19501419万
19511349万
19521622万
19531637万
19542232万新中国成立 相对稳定 婴儿潮开始
19551965万
19561961万
19572138万
19581889万
19591635万
19601402万三年自然灾害
1961949万
19622451万天灾结束生育反弹  冷战有增人口需要
19632934万
19642721万
19652679万
19662554万
19672543万
19682731万文革不耽误生孩子
19692690万
19702710万
19712551万1971年中国开始实行计划生育政策
19722550万
19732447万
19742226万
19752102万
19761849万文革结束 经济崩溃 小天灾  生育下降
19771783万
19781733万
19791715万
19801776万1980年中国开始实行独生子女政策
19812064万50.60后进入结婚生育期
19822230万
19832052万
19842050万
19852196万
19862374万
19872508万
19882445万
19892396万
19902374万
19912250万
19922113万
19932120万
19942098万经济不景气
19952052万
19962057万
19972028万
19981934万金融危机 水灾人口也生得少了?
19991827万
20001765万
20011696万
20021641万
20031594万2003年开始,中国每年人口出生数开始基本稳定
20041588万
20051612万
20061581万
20071591万
20081604万
20091587万
20101588万80后一代进入结婚生育期,高成本导致多数人生一个或者晚生?
20111600万
20121800万龙宝宝大增?
20131640万
20141687万
20151655万
20161786万2016年1月1日我国正式施行“全面二孩政策”
20171723万
20181523万
20191465万
20201200万
20211062万


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评论(43)
  • 当前共有43条评论
  • 山货郎

    你我胡扯的唯一区别就是我的胡扯只是单纯的胡扯,加上一点统计学的基本原理作为调料,口吻比较清淡,而你的胡扯是建立在别人的胡扯或自己随便捏造出来的数字之上,是重口味的胡扯。仅此而已

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  • 山货郎 回复 renweida

    "官方公布的大饥荒期间非正常减员(实际是饿死)人数是3750万人"


    胡扯, 中国官方重来就没有公布过任何三年饥荒饿死人的统计数字, 一次也没有!


    所谓的官方数字充其量只是某个学者或官方机构的研究人员根据自己得到的数据推算出来了,这些推算和你我在这里的推算没有本质的区别. 即使现在把中国历史文献都解密, 我也十分怀疑我们能从解密档案里能否获得可信的数据.


    理由很简单: 最科学的私人统计方法是医院或当地户籍单位对于死亡人口的实际记录,就像现在美国医院会对私人登记死亡原因,年龄,地点等一系列人口信息, 然后上报到州政府和联邦政府汇总, 这才是真实的人口统计资料. 可上世纪60年中国政府根本就不具备这种统计体系和能力, 农村死个人, 制度健全一点的地区也许会向乡镇府报备一下, 绝大多数只做从生产队的口粮分配名单上剔除就完事了. 更别说大饥荒来临, 地方政府为了文过饰非,故意瞒报谎报.


    所以, 就算是温家宝说过大饥荒死了多少人,也是瞎JB胡扯,和你我在这里胡扯没有区别。

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  • renweida

    考虑到少出生人口还有一大块没有计算在内,就没必要再在饿死人数上继续纠结了

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  • renweida

    咱只是网上乱扯,没别要太认真


    就用这个4165.5 做为底线,用我估算的5200万做为中线,那么上线是6236,比我估算的上线6760少524万。


    也只能这样了,欢迎大家做出自己的测算,咱们仁者见仁智者见智,各自保留自己的看法。网友们也各自做出自己的判断吧。没必要继续进行争论。


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  • renweida 回复 山货郎

    我不是在写论文,我是在估算,既然是估算,这个30%是我拍脑袋估计的,好不好,这点我承认。因为实在没有其它数据可以估算了注水成分了,那用你说的10%也可以啊。


    对,58-64年,我核算的底线是5200万,你核算的是59-62年的,你拿这1两个数据来比较,你觉得可以不?

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  • renweida

    现在最大的问题是国家统计局的数据是不是准确。

    用正常思维,统计数据肯定有水分,咱就按你说的10%的水分进行后续的测算。

    影帝当总理时,官方公布的大饥荒期间非正常减员(实际是饿死)人数是3750万人

    ---------------------------------------

    网友发的这个消息应该是靠谱的,因为我网上查到了下面这个信息

    解密档案披露的死亡人数为3755.8万人。其中1959年少统计12个省级地区,按当年的省级地区死人的平均数是30.7万人算,当年总计应为890.4万人;1960年为1196.3万人。这样算下来,大跃进直接导致死亡的数字应该是4165.5万人。

    https://news.chinanewscenter.com/archives/13078

    饿死人数底线5200万同4165.5相比,只有 (5200/4165.5 -1) x 100 = 24.8% 的差距。 

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  • 山货郎 回复 renweida

    "58-59两年的饿死人数,估计在300-600万人

    2 官方数据造假掩盖死亡人数,实际死亡人数比统计数据多30%"


    你这是在变魔术吗? 空中变扑克, 魔术师的把戏? 58-59的饿死人士和中共造假程度都被你想象出来了, 你有这么强的猜测能力,应该到赌场去玩轮盘赌, 一定可以赢大钱。


    一贯的观点,统计是娼妓,可以任意玩弄。 但可以验证的统计结果却是无情的,不可撼动的。 除非你能为你的统计猜测找到验证方法,否则就和娼妓一样不可信。


    "你估算2000万,我估算3346啊,没你说的那样,好像你的估算只有我的34%啊。"


    这是从你第一张图表里摘出的统计,你自己去算你自己资料里四年死亡人数:
    1960年-10001402240224021961年-348949129712971962年13462451110511051963年1877293410571057


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  • renweida

    我再按我的算法算一遍59年到62年的非正常死亡人数吧

    1959年 422

    1960年 2402

    1961年 1297

    1962年 1105

    累计死亡人数 5226,减去正常死亡人数 4 x 470 = 5226 - 1880 = 3346 啊


    你估算2000万,我估算3346啊,没你说的那样,好像你的估算只有我的34%啊。


    我建议你按我的办法直接算下,抛弃那种率来率去的算法吧。除非你是要些论文,要看起来更有理论水平。有直接的数据时,实在没有必要那样。


    另外我整个的估算是涵盖了 58-64年的,不是59-62年的。


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  • 山货郎

    你是不会算还是不想算? 

    不过没关系, 我甘作螺丝钉, 我算给你看:

    这是知乎的统计, 原表无法转帖在回帖里, 把饥荒三年的重要统计指标摘录下来:

    (https://zhuanlan.zhihu.com/p/601408179)

    年代----------出生率(‰)-------死亡率(‰)-----------年底人口总数(万)

    1958-----------29.22----------------11.98---------------------65994

    1959---------- 24.78----------------14.59---------------------67207

    1960-----------20.86----------------25.43---------------------66207

    1961-----------18.13----------------14.33---------------------65829

    1962-----------37.22----------------10.08---------------------67296

    以此计算, 1958年底中国人口65994万, 以54年到58年的平均出生率为31.59,以此作为正常年份的出生率, 说的过去吧?  1959年的出生率为29.22, 比基数减少了6.81‰. 折合婴儿少出生了44.9万. 59年的人口比58年增加了1213万。 非正常死亡人数可以依照同样方法, 以54年到58年的死亡率平均数11.94‰作为基数比较, 1959年死亡率比基数高了2.64‰, 折合人口174.2万底人口67,207万。比58年人口总数增加了1213万, 因为出生率降低而减少了44.9万人. 

    下面是以此原则推算出的非正常死亡人数

    ---------------------出生人口率增幅(‰)------------非正常死亡人口估算(万)   

    1959-------------(6.81)-----------------------------174.2

    1960-------------(8..13)--------------------------947.6

    1961-------------(10.86)-------------------------307.7

    1962--------------   8.23-----------------------------307.7

    62年无论是出生率还是死亡率都好于基数,所以非正常死亡人数无法按此方法计算, 但我们以最宽松的标准来衡量, 即使62年的人口状况已经开始好转, 我们仍然认为62年的非正常死亡与61年同等, 59-62年的非正常死亡人数为

    按照这个统计, 59-61年的非正常死亡人数大约为1737万人。 远远低于你那个无厘头图表里的5861万人。 再者, 死亡是否都是饿死的? 我们不知道, 当时中国有没有其他自然灾害或流行病? 不知道, 不过没关系, 统统都作为饿死或与饥饿有关疾病而死的。 这样可以了吧?

    统计是否准确的问题我们以不知道, 因为几年没有人口普查, 是基于1953年的普查数据逐年推算的。 误差一定是有的,以当时的技术水平, 正负5%是可能的。 再把非正常死亡人数增加5%, 四年共有1823万人非正常死亡。 

    中共有谎报的传统,这是事实, 谎报幅度不知道, 为了堵你的嘴, 我们再加上10%,可以了吧? 59-62年的非正常死亡人数为2005万人,只有你给出的天文数字般的非正常死亡人口低了3856万人,只占你统计的34·2%。

    还有什么话要说? 

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  • renweida 回复 llyismyson

    影帝当总理时,官方公布的大饥荒期间非正常减员(实际是饿死)人数是3750万人。这个数据现在肯定查不到了。实际数一定会更高。

    ------------------------------------------

    多谢多谢,这个数据还是比较接近我计算的饿死人数底线5200万,考虑到官方数据掺水,我这5200万的底线还是比较可靠的


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