风清扬1

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也谈武汉P3/P4实验室病毒泄露的可能性


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最近有关新冠病毒的研究和争论不绝于耳,比如今天刚看的一则新闻川普:美国正在彻查武汉实验室泄露,其中有一个观点与我的看法比较吻合:福克斯新闻星期三(415)的报道说,病毒试验不是中国生物武器项目,而是中国的科研努力一部分,目的是要证明中国在识别和抗击病毒方面并不比美国差。报道说,这些消息人士听到过有关中国政府在早期采取的行动的简报并看到了相关材料。

接下来我希望通过以下查询到的相关信息和资料,来说明我的看法,即病毒从生物实验室事故泄露的可能性是存在的。

1. 武汉有P3/P4两家生物实验室,分别是中国科学院武汉病毒研究所所属的P4实验室,是中国研究蝙蝠携带冠状病毒的首席专家石正丽教授的工作所在地,以及武汉湖北省疾控中心所属的P3实验室,这家P3实验室距离那家被关闭的海鲜动物市场不足300米之近。

2. 据石正丽教授的武汉病毒研究所的网站介绍,在过去的十二年中,研究小组在蝙蝠中发现了许多新的病毒或病毒抗体,包括冠状病毒。石教授在臭臭的洞穴里爬了好几年,戳着蝙蝠的粪便。同事给她起了蝙蝠女的绰号。根据《南华早报》的报道,石教授遍迹中国28个省的深山中,以追踪蝙蝠病毒,将其发现带回武汉国家生物安全实验室进行分析。经过十多年的工作,她建立了世界上最大的蝙蝠病毒数据库之一。该数据库使她能准确地在武汉疫情爆发后的12月底就作出了诊断,新的冠状病毒是她从云南省一只蝙蝠的粪便中繁殖出的野生株的直接后代,其中有96%的基因有共同点。她的工作迅速为医学研究界提供了科学见解,以了解新病毒的起源。武汉病毒研究所已于202017日将完全定义的致病病毒基因组传给全世界,以便可以在全球范围内尽快开发测试试剂盒,进行疫苗研究并生产抗体。但是她没有因此得到荣誉和称赞,反而受到了各方面的质疑和批评甚至侮辱。在承受着巨大的压力下,她不得不发誓,新冠病毒的爆发于她的实验室无关。

3. 剑桥大学学者Peter Forster等学者最近在美国科学院院报(PNAS)上发表《Phylogenetic network analysis of SARS-CoV-2 genomes》(论文链接:https://www.pnas.org/content/early/2020/04/07/2004999117)。Peter Forster在接受美国之音采访时表示,他们的研究不能确切推断出病毒的源头所在地,但可以肯定的是,新冠病毒最早是在中国传播起来的。我很确定,(病毒的)最初传播是在中国,也可能是在中国南部。但这并不能排除这样一种可能性,比如说一个疯狂的科学家,姑且说是马达加斯加的科学家,在他/她的车库实验室里人工制造出了一种病毒,然后到了中国,并在那里投放了病毒。这是数据无法区分的。但我可以说的是,病毒的传播是很早就在中国发生了。”Peter Forster还表示,鉴于媒体上对新冠病毒源头的浓厚兴趣,他特别研究了疫情早期的有限数量的病毒样本。这些病毒样本显示,病毒最早开始传播的地点并非武汉,而是更往南的地方,有可能是广东省。但他也强调,考虑到样本数量有限,这只是初步的推断。
他说:截止到那个时候(117日),我想我们共有44个来自武汉的样本,截至117日,其中有42个是B型,只有两个是A型,所以武汉看起来不像是A型(病毒)的早期传播地,42-2,对不对? 但如果我们看当时中国的其他地方的样本,只有11个,所以非常少。但在这11个样本中,有7个是A型,4个是B型。C型在那时上是不存在的。所以,如果我看一下这些样本发生在哪里,它们发生在深圳,在广东。所以,它们应该是(源)在中国南方地区。也就是最早的病毒样本来自于中国,时间是1224日,福斯特的团队还推算出新冠病毒最早是从2019913日至127日这个区间内开始的。

4. 中共政府在疫情暴发后以最快的速度做了两件事,一个是中国首席生化武器防御专家陈薇少将坐镇武汉接管了P4实验室,另一个是武汉封城不久,2020年2月14日,习总书记指出把生物安全纳入国家安全体系。最近还更加令人疑惑地实行了新冠病毒科学研究的审查制度。中国科学家不再被允许就冠病毒大流行的爆发自由地发表文章,有关该病毒确切来源的每篇出版物都将受到特别检查才能正式发表。

5. 1月下旬,处于新冠肺炎疫情中心区域的湖北省疾控中心P3实验室,已完成了病毒的分离鉴定。该P3实验室相关负责人告诉《财经》记者,“我们是第一个获国家卫健委批准,进行活病毒实验活动的P3实验室。事发紧急,与武汉P4病毒实验室打了前站。

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以上的信息我都做过信息来源的验证,个人认为基本属实可靠,非常欢迎网友们提出质疑和指正。根据以上的信息,我的推测是:

首先从剑桥大学学者Peter Forster的研究(见上所列信息第3点)出发,病毒A型来自源于中国南方。

根据第2点,该病毒很可能来自蝙蝠,并有可能很早之前已经被石正丽教授收集并带回了武汉实验室。

根据第4点及其它相关信息,可以证实中国的生物实验室的运作存在明显的安全隐患。

根据第5点,也相应证实了第4点,中国生物实验室并不严格遵守P3P4的有关国际通用的安全规定。

由此可见,一草博提供的信息《真相逼近 是武汉P3实验室运输样本中出了事故》,不失为一个为什么病毒突然在武汉爆发的合理解释。

我在本文中用了“可能”“推测”这些词语并不严谨,实属无奈。在西方信息自由学术自由的环境下,对问题的分析和判断极少见“可能”这样空洞的词语。

如今高科技的时代,出了武汉病毒大爆发殃及全球这么大的事情,在西方法治比较健全的环境下,媒体,学术各界,大家的眼睛都盯着,哪里有“可能”这两个字的运用空间?

但是反过来,在中国还没有实现信息自由学术自由,这不中共政府刚出台科学论文的审查制度了。这一团黑箱里,零号病人的证据也销毁得差不多了吧?那也只能逼着大家去猜测各种“可能性”了。



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  • 杰克_JK 回复 风清扬1

    【在中国还没有实现信息自由学术自由,这不中共政府刚出台了有关研究的科学论文的审查制度了。这一团黑箱里,零号病人的证据估计也销毁得差不多了吧?那也只能逼着大家去猜测各种“可能性”了。】

    》呵呵,你要揣测,你就揣测呗!这个谁也不能阻挡你的!你现在生活在这个时代,你要适应这个时代的一些事。光埋怨是没有意义的。你以为我们美国人有什么所谓的“学术自由”?我想你不不至于那么的天真吧?什么事情都是有一个过程的。中世纪的黑暗是不是有千年的历史啊。你在中间抱怨有没有什么意义?

    川普的首席科学顾尾和川普的观点不一样,他不是也要学着和川普保持一致吗?你说中共不好,川普还羡慕得不得了呢。能够做好多事,都是他想做,做不成的事呢?

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  • 风清扬1 回复 杰克_JK

    谢杰克_JK博来访评论。

    1. 我的生物医学不是不足,而是一窍不通。不过医学诺贝尔奖获主因为缺乏原始信息,也在推测和假定。

    2. “实属无奈”是指收集中国的信息非常困难,实属无奈。

    3. 要取得证据和真相,“必须进行司法调查,在独立,科学前提下有第三方取证,公开程序。这一点前边多次论述过基于国家(中共的专制决定的)以及事关极其重大,基本看不到这样可能。”

    在中国还没有实现信息自由学术自由,这不中共政府刚出台了有关研究的科学论文的审查制度了。这一团黑箱里,零号病人的证据估计也销毁得差不多了吧?那也只能逼着大家去猜测各种“可能性”了。

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  • 杰克_JK 回复 风清扬1

    【我在本文中用了“可能”“推测”这些词语并不严谨,实属无奈。在西方信息自由学术自由的环境下,对问题的分析和判断极少见“可能”这样空洞的词语。】

    》呵呵,我本来不太想参加这个问题的再讨论了。现在才读了你的新博文。我只能简单的说几句。

    感觉你的生物医学只是非常的不足。说的很多的东西,你自己也知道“假定”和“假设”太多。如果你知道是“实属无奈”。那就表明,根本不能说明任何问题。不能说明问题的说法,Empathy或是主观臆断的说法,是不能成为任何证据的!算了不多写,看你的反应再说!

    另外加一句,格博现在也是有些问题。他的一个最大的问题,就是假定你们右派们会承认他认为的“错误”。他不会追求退一步,或是缓一步,进两步的境界。所以我也对他有些意见!

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  • 风清扬1 回复 北京土话3

    谢北京土话3博来访和评论!

    非常赞同您的看法。格博最近这种气急败坏四处攻击网友的样子,不是拿所谓的“中立,客观”自打耳光嘛!

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  • 风清扬1 回复 talkswitch1

    谢talkswitch1博来访评论。

    同意您的看法,学术科研自有其规律。问题在于中共政府刚出台了有关的科学论文的审查制度,这就没天理了。本文的主旨其实就是批判中共的这种一贯的愚昧的做法。

    最近看到西方几位重量级的政要都在敦促中共政府对这件事采取透明的态度。只要不是故意泄毒,其它不管发生了什么别人都是可以理解和原谅的。关键是要防止下次类似的错误失误重复发生。

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  • 北京土话3

    而且他最近文章风格大变,简直是气急败坏了。原来还有那么一点温文尔雅。

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  • 北京土话3

    看看蛇鱼对格博一如既往的支持就能知道他的中立是什么货色。再说了,中立就等于客观吗?自封的客观,一钱不值。

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  • talkswitch1

    现在用“可能”“推测”才是恰当的,对SARS,MERS的源头追溯花了很多年时间。学术科研自有其规律。现在谁敢下出定论,都不是出于科学的动机。

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  • 风清扬1 回复 格致夫

    纠正前面的打字错误:

    是P3,还是P4实验室运输样本中出了事故,还是实验室垃圾处理不当出了事故,一切皆有可能!谁让厉害国“只有一种声音”,而没有“司法调查,在独立,科学前提下有第三方取证,公开程序”呢?!

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  • 风清扬1 回复 格致夫

    其它的芝麻绿豆真不想跟您再争论下去了。

    学学远方博的“open mind”“learning mode”的心态吧,你凭什么就一定是伟光正,战狼战无不胜?

    还有,关于收集信息的严谨和准确性,我看万维里还很少有人能超过牧人博的。

    好了,全说完了,您就随意吧。

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