全国人大委员长万里的外甥胡小林居士回忆文革江青与李讷-zt

有一次我在家里头，我跟我爸吃完中午饭，我给我爸按摩，我妈妈回来了，垂头丧气的。我说：妈，您怎么了今天？我妈说：真是冤家路窄，你知道我碰到谁了吗？我说您碰到谁了？我今天碰到毛主席的女儿李讷了。

我一听我心里噌一下子，我妈妈跟李讷的过节很深。毛主席当年，在一九六四年的时候，中国那时候农村正在搞「四清」，李讷是北大历史系的学生。毛主席老人家特别愿意让自己的孩子深入群众、深入社会，他让自己的孩子要在群众当中锻炼成长，不愿意自己孩子变成肩不能扛、手不能提，躺在父母的功劳簿上享受的一代。他希望他的孩子们能够深入群众，能够知道老百姓的疾苦，关心老百姓，在实践当中增长才干，学会做群众的工作，毛主席的发心是完全正确的。

李讷同志下来搞「四清」，这个责任太大了，谁陪著她？毛主席就跟当年的北京市市委书记彭真同志商量说：彭真，我要把我的女儿派到你们北京，参加人民公社的「四清」，你给我派一个有经验的，有丰富群众工作经验的女同志，信得过的，当她的「四清」工作小组的组长。

我妈妈十四岁参加革命，十四岁就入党了，是老革命，跟著毛主席跟著共产党。彭真同志一看，选来选去，就是我母亲最合适。女同志，在北京国棉三厂，棉纺织厂女工多，干党委书记已经干了十几年，有丰富的群众工作经验，而且现在正在高碑店人民公社搞「四清」，就把李讷同志派给我妈妈了。跟我妈妈说，毛主席三条指示：第一个，不能暴露是他的女儿，不便於她做群众工作；第二个，不允许让她入党，因为我知道她不合格，不要因为我让她入党；第三，不许回中南海，一定要跟老百姓同吃同住同劳动。

我母亲接到这个指示，那是开玩笑吗？毛主席的指示。共产党员老实，特别像我母亲这种，一根筋，毛主席说什么就是什么。李讷同志跟她下去劳动，那个饭得我妈妈吃完了，没有毒，才能给她吃。彭真同志把他的卫队长孙叔叔派到那值班，腰里都别著盒子，生怕出安全问题，白天得劳动，晚上睡不好觉，熬更守夜。咱们讲话那就是公主，那不开玩笑吗？要是有个闪失，谁担得起这个责任！

结果文化大革命，江青（就是李讷的母亲）在北京工人体育场，万人批斗大会上点我妈妈的名字，迫害我的女儿。为什么？不让她入党，不让她回中南海。

在座诸位可能没有身临其境，文化大革命有多么惨烈。我当年十岁，四年级。我妈妈挨斗，挂著大牌子，戴著钢帽，我在后面敲锣，「我是反革命分子万云的狗崽子」。我到食堂去吃饭，专门给我开的「黑五类」窗口，能吃白面大米，它必须得掺上糠，让你吃糠咽菜。上学那个教室给我单批一个桌子，你不能跟大家在一起，所有的集体活动你不能参加。

我母亲最后就抓到了北大，因为她是北大学生。头全剃光了，关在十几层的楼里边好像是，还是六、七层，我记不住了，楼房。要跳楼，给她刀子就要割腕子，摸电门。据他们说，最多一次一天自杀十三次，不想活了，太冤了觉得。

就这么整我妈妈，从一九六六年开始文化大革命，一直到一九七四年我妈妈才解放，受尽了煎熬，饱受了淩辱。我母亲为什么喜欢我？四年级我母亲就疯了，因为受这刺激，疯了以后就老想自杀。我怕我妈妈死，我就在我的手上拴一根绳子，把那头拴在我妈妈的手上。因为我是孩子，睡觉晚上我睡得死，我妈妈只要一起来，我就起来，是这么懂的事。

十岁的胡小林有多孝敬父母，那比五十五岁的胡小林要孝敬得太多太多了，我到今天都没有恢复到十岁的胡小林那种孝敬父母。

我这次不是老回家吗？老回家就有跟母亲在一起交流的时间，特别温馨，她就聊起这一段。她说：你还记得吗？儿子。我说，记得什么？「有一天晚上，你突然坐起来哭，都下半夜三点了。」我说我哭什么？「你说妈，您傻呀您？毛主席的女儿你迫害她干什么？你拍马屁还来不及，我们学校都知道拍老师的马屁，你怎么不知道拍毛主席的马屁？」我妈妈给我讲到这，我的眼泪就下来了，原来胡小林是有一颗爱心，这么爱妈妈的一个人，怎么今天变得这么冷漠？离开父母的时间太长了，「人之初，性本善」，原来的胡小林不是这样。

回过头来讲，我妈妈是因为李讷疯的，疯到什么程度？我印象当中我小时候，我妈妈吃那西红柿，连西红柿的根都吃，天天抱著大笤帚到外边去扫街，疯了。

最后解放，落实政策，又重新走到领导岗位。不能看刘少奇同志那些，他的儿女们写的回忆录，不能看邓小平的，邓毛毛邓大姐写的《我的父亲》，不能看陶铸的女儿陶斯亮写的《一封终於发出的信》，看完以后我妈妈就神经病，神经就错乱。

你想她今天中午见到李讷了，我说：妈，您怎么见到她了？她说今天一个慈善基金开幕。因为我妈妈是个慈善家，老太太一生做好事，特厚道，请我母亲去参加开幕式，社会名流。李讷同志也去了，这就不期而遇，我妈妈要知道有她，她就不去了。见了以后就受刺激了，老太太这一下子把她尘封的回忆又激发起来，她就不行了，不能自己了。

各位同修，如果胡小林不回家，如果胡小林这时候不在母亲的身边，我十岁到五十五岁，四十四年全是这种状态，妈妈谁来劝？他们会怎么劝？不了解《弟子规》，没看过《了凡四训》，不懂佛法的人怎么解释这一段？解释不到究竟处。

我一看机会来了，养父母之慧。

我说：妈，您老今天肯定受刺激了。

「哎！算我倒楣吧！真是，嗑瓜子还嗑出个臭虫。」

我说：妈，您别这么说，人有讨债有还债，无债不来，这是您跟她过去生当中结的怨，文化大革命就报了。

「你少给我玩这套，你妈妈十四岁参加革命，我是一点坏事都没干过，我干嘛要遭这个怨？我干嘛要遭这个报？」

你看，她有问题。

我说：妈，人可没有死，过去无始，未来无终；魏斯教授轮回那书，我都跟您讲过多少次了，《前世今生》，您这一辈子没跟她结过怨，您当好人，上一辈子呢？唐朝的时候、汉朝的时候呢？你怎么知道你跟李讷，你没害过人家？

「你要这么讲我心里舒服点，那就是过去我也曾经这么害过她。」

我说：对，妈，无债不来。

「那假定我要没害过她，她对我这样呢？你也没看见，你小子有这个神通吗？你把那唐朝给我调出来，你看我怎么害的她。」

我说：妈，我是没这神通，但是佛菩萨有，他是这么说的；如果说您过去生中没害过她，你没欠过她这个债，《了凡四训》有一句话，「人无辜被恶名者，子孙往往骤发」。妈，人无辜被恶名者，您是无辜被恶名吧？您不是无辜被恶名，您比这还要甚！文化大革命给你打成走资派、反革命、迫害毛主席女儿的黑帮，您多无辜！全中国我看了这么多，没有说谁害毛主席家人的，妈您是唯一的一个。

文化大革命十年，咱们说揪走资派、揪反革命、揪黑五类，谁说揪出来一个害毛主席女儿的第二个人？没有！

我说：妈，您给李讷磕个头吧。

「我凭什么？」

「你儿子今天发了没有，生意做得好不好？碰到净空老和尚学了佛法，身体健康、心情愉快，黄金大大的。」我说您买房子、买车子、请司机、请保姆，那都是李大姐给的钱。

她说：你们佛是这么说的？我说不是佛这么说，圣贤都这么说。所以得感谢这些曾经害过我们、冤枉过我们的人，在这个基础上。

因为我妈妈老说你们佛教抹稀泥，「人人是好人，事事是好事」，凭什么？错了就是错了，对了就是对了，你们怎么那么不讲原则？

我说：妈，它在这个层面上给你理解，您譬如去西单。我就抓住机会，因为我平常给老太太讲佛法她不听，她没有痛处，她没有这需要，你拉著她，讲阿弥陀佛四十八愿，「行了，儿子，我死的时候再说吧！」她给你弄这个。

今天李讷这个事是她心病，她特别想听听你怎么说。

她说：儿子，今天照顾你爸中午吃完饭，你别走了，你跟妈一块睡中午觉，到底给妈妈讲讲这个李讷是怎么对我有恩的，你说说。

所以净空老和尚说，佛菩萨比众生慢半拍，主动的叫攀缘，被动的叫随缘。今天我是被动的，妈妈主动留我，因为她想听听，怎么能化解这个冲突，她很痛苦，她有真实的需要，她想听法。要搁我平常，「妈，行了，我已经陪爸吃完饭了，我这也挺累的，五十五岁的人了，早上六点半就送孩子上学，我这中午还得睡一觉，咱有什么话明天再说吧！」

不行，众生有求，佛菩萨就得应，你回不去了，这不就是「随众生心，应所知量」吗？今天妈妈不希望你回，那就不回去了，晚饭我都得跟您这吃，我非得藉这个事，我得给您讲明白，为什么李讷是我们的恩人。我特别法喜充满，我终於找到一个我妈妈想听法的时候，我终於找到一个我妈妈想听法的契机。你看《了凡四训》上说，「失言失人，当反吾智」。失人，该说的时候不说，你失人；不该说的时候你说了，你失言。你看这时候就该说了，这时候该说你不说，你不就失人了吗？你就把妈妈给失掉了，度化众生的机会你失掉了。这时候老太太愿意听，您想听几个小时，我就给您讲几个小时。

她说：儿子，你到外边全是这么给别人讲？那些人得多高兴。

我说：是！妈，您听了高兴吗？

「我特高兴，儿子，我本来想让你给我拿速效救心丸，我这下不用了，你这话就是速效救心丸」。

---------------------------------------

北京儿童福利院名誉院长万云(万里的妹妹，胡小林的妈妈）探望义丐徐超

2008年5月12日汶川大地震中，在捐了5元后，又找遍身上的零钱，特地到银行兑换了一张百元现钞，放进了募捐箱。他叫徐超，常在南京江宁金宝市场乞讨，后来他又向灾区捐款339.01元，合计捐款444.01元。

2009年4月28日抵京的南京乞丐徐超，在招待所休整了一天，4月30日一大早，就跟着张东(化名)，那个领他来北京生活的年轻人，来到北京海军总医院，进行了一系列的身体检查。徐超依旧穿着那件满身补丁的蓝布衣，在排队体检的队伍中有些显眼。经过检查，他除了左腿有类风湿性关节炎外，身体其他部位都没大毛病。“体检的时候还被大夫认出来了。”徐超习惯性地耸了耸肩，笑起来眼睛眯成了一条缝儿，露出有些泛黄的牙齿。不少大夫都看到了本报对徐超的报道，认出了这位曾感动国人的“义丐”，最后，医院坚持退回张东交上的体检费，只收了药钱。

体检完毕，刚回到住处，徐超又赶紧接受了一家媒体的采访，同时还有几家媒体联系张东，要采访“义丐”。中午，徐超刚刚得空儿休息一会儿，张东又接到电话，有

两位长年从事慈善事业的老“义工”——北京儿童福利院名誉院长万云和她的好友刘女士要来探望徐超。原来，万云和刘女士同时看到本报以《南京乞丐汶川震后3次捐款感动国人，成名后仍行乞》为题的报道，对乞丐徐超的义举感动不已，当晚就互通电话，两人一拍即合要来探望徐超。

前天下午，两位老人从崇文门赶到徐超位于海淀区的招待所。还没进门，万云女士就主动向徐超伸手，热情地紧握他的双手，“身体检查的怎么样，没什么大毛病吧？”万云女士的关切让徐超感动不已，坐在屋里聊了大半天才想起来问两位老人喝不喝水。万云女士是北京儿童福利院的名誉院长，还有一个身份，就是万里同志(第七届全国人大常委会委员长)的妹妹，但她坚持认为自己就是一个普通的“义工”，专门帮助需要帮助的人。记者发现，这位已经70多岁的老者虽然是国家离休干部，却衣着朴素，随手拎一个布袋子，总是挂着和蔼的笑容。

最后，长年从事慈善工作的万云和刘女士两位“义工”坚持留下一笔钱，为徐超尽一点微薄之力。虽然几经推脱，徐超最终还是接受了这笔捐款，但他表示，这些钱他还是要捐出去的

文革四个“红色公主”红卫兵之一的叶向真在凤凰台访谈时说：1966年，毛泽东先后8次在天安门广场接见红卫兵。当时首都治安由父亲管，有一次他一回来就说“糟了”，因为红卫兵走了以后，在天安门广场发现了很多金条。实际是当时红卫兵抄家，把人家的家底儿都抢了来，金子就放在自己口袋里，结果一高兴，一挤，金条从兜里掉出去了。

文革时1966年，叶向真25岁，当时在中央戏剧学院读书，担任学校的学生会主席。她和其它高干子女一样，“高举毛泽东思想伟大红旗”、“头可断血可流，毛泽东思想不可丢”，造反有理，向“资产阶级反革命路线”开火，她是中央戏剧学院“造反派”组织“毛泽东主义红卫兵”的头头，后成为首都艺术院校的“造反派”领袖、首都“红卫兵第三司令部”领袖之一。

1966年在北京工人体育场召开的“批斗彭、罗、陆、杨反革命集团”万人群众大会。她带头冲击了军事科学院。在毛泽东“一定要将无产阶级文化大革命进行到底”的号召下，中央文革小组到各个学校讲话，讲彭真、罗瑞卿、陆定一、杨尚昆这些人都是反党的，不应该让他们养尊处优，应该让他们到群众面前，接受批判。

1966年12月，叶向真响应江青中央文革小组的号召，策划组织了“绑架”彭真事件，只用了七分钟的时间，就把彭真、罗瑞卿抢走了，引起了以后的全国绑架；她组织了公开批斗彭、罗、陆、杨等人的万人群众大会。这是全国首次公开揪斗中央一级的“黑帮”，轰动全国。

叶向真前夫刘诗昆。刘诗昆（1939.3.8－），国际乐坛久负盛名的钢琴大师，曾受到国家几代领导人和10多个国家元首、总统的接见。生于天津，3岁习钢琴，5岁登台演出，被誉为钢琴神童。1951年入中央音乐学院附中就读。1956年在匈牙利李斯特国际钢琴比赛中获第3名与《第六号匈牙利狂想曲》演奏特别奖。1957年入中央音乐学院钢琴系学习。1958年4月，获苏联第一届柴科夫斯基国际钢琴赛第2名，自此于世界乐坛崭露头角。1960年前往苏联莫斯科音乐学院深造。1962年回国后，则在中央音乐学院任教。除了演奏外，刘诗昆也投身于创作，他与别人合作，创作了《青年钢琴协奏曲》，《战台风钢琴协奏曲》等。《青年钢琴协奏曲》与《梁祝》并称为中国音乐民族化的代表之作。

1959年初，叶向真在刘诗昆一个音乐会上相识，两人恋爱。1962年秋，叶向真与刘诗昆结婚，1964年1月，生一子，小名毛毛。婚礼之后，刘诗昆作为叶帅家的一员正式入住元帅家。文革开始不久，叶帅就被打倒。1967年“二月逆流”，叶帅又被批判，为了整叶剑英，叶帅6个孩子中的4个以及两个女婿和在刘诗昆家照顾毛毛的保姆全部被抓进了监狱。而这些人中第一个被抓、最后一个被释放的就是刘诗昆……在中央音乐学院的批斗大会上，刘诗昆被宣布是反党、反革命分子，是藏在我们身边的定时炸弹，他是有后台的，你们要看清刘诗昆的后台，那个伸向文艺界的黑手！刘诗昆为免连累叶向真和她的父亲，对叶向真说：“我已经被定性为反革命了，你还没有被点名，我们离婚吧，这样才不会牵连到你，也许还能保住叶帅。”由于当时的公检法机关已被砸烂，刘诗昆和叶向真最后找到北京卫戍区司令部办理了离婚手续，平和而遗憾地分手。但叶向真在劫难逃，还是被抓。

1972年“九一三”事件后，林彪倒了，叶帅随即主持了中央军委工作。随后，被关押的叶帅的子女全部都被释放了，惟独刘诗昆例外。他已经知道了江青企图整倒叶帅的阴谋，江青以他已经不是叶帅的女婿为由，继续关押着他。

1967年，叶向真也遭逮捕。她被关押在9平方米的单人牢房里，一切与外界隔绝。不知道其他亲人已经被抓了起来。她在牢里钻研起中医，试验针灸。趁提审时，在桌子上捡了根大头针，又从扫帚上截下一小段小铁丝，在水泥地上磨成针，往自己大腿的穴位里扎。后来，狱医给犯人看病时，无意间遗落下两支针。她用这两支针练习针灸，为出狱后当医生埋下了伏笔。“九一三事件”后，叶剑英重新主持军委工作。周总理向毛泽东说：“叶帅一个女儿还在监狱里关着，就是延安出生的那个……”毛泽东说：“一个孩子关她做什么！”由于周总理的提醒，1970年叶向真重获自由。她在狱中关了近4年的单人牢房，是叶家被关时间最长的一个。

叶向真获得自由后，第一件事就是前来探望刘诗昆，刘诗昆将那封用报纸上的字拼成的申诉信塞到了叶向真。两天后，那封信就直接到了毛主席手中，毛主席发话：释放刘诗昆，你们要关心刘诗昆，要让他搞些民族的钢琴的东西，要让他继续演出。1973年5月3日，叶向真亲自开车将刘诗昆接回了元帅家，刘诗昆看望了叶帅，又被送进301医院诊病疗养。半年后，他身体慢慢康复。两人就这样平淡地相处着，随着时光的流逝，两人没有复婚，但一直保持着友谊和联系。两人之间的感情已经变成了深厚的友情。

叶向真和丈夫罗丹。叶向真1981年在执导《原野》的时认识了电影的摄影师罗丹，后与他结婚。罗丹是钱壮飞（中共著名的地下工作者）的外孙。1982年，叶向真调到北京电影制片厂任导演。1983年导演了影片《风吹唢呐声》，引起夏威夷等三个电影节的关注，但这部片子却是“只准内销，禁止外销”。1985年执导了影片《三宝闹深圳》。指导这部电影后她挥别影坛，跟着先生在香港生活、经商，为香港某公司董事长。

叶向真气质大方，颦笑之间，依然年轻。 4月23日下午，叶向真来到人民网接受访谈，回忆父亲叶剑英，同时回答与传统文化及奥运相关话题。

　　采访前已经了解到，多年来，叶向真潜心研究儒学，研究孔子，为弘扬中华传统文化做了不懈努力。但这次见面还是令我大吃一惊，她的准备工作非常充分。不仅做了介绍传统文化的幻灯，而且把重要的内容做成彩打页面，她随身带了一本画册，上面贴满了纸条，以便能及时找到。

她认为学习儒学的“路径”，要先从学“礼”开始。“你不学礼，没有办法切入传统文化的学习，就像你学习芭蕾舞，要从基本功学起一样。”她向大家热诚推荐《弟子规》这本童蒙读物。她说，虽然是启蒙读物，但是许多成年人都不知道。中国的“礼”就是教人们如何待人处事，如何处理好你和周边所有人的关系，这是中国人做人的“大交通规则”。

　　她带了一些手掌大小的《弟子规》读本和“中华传统礼乐文化”教学光盘，发送到我们手中。本来已经到了可以颐养天年的年龄，孩子们都劝她休息，但她目前还担任着国际儒学联合会普及委员会副主任、中华孔子学会副会长等职。“我是一个大转行，现在传播中华传统文化是我的责任。”