ZT 如何证明“散点透视”是真的靠谱的具有科学发展观的透视,而不是在知识缺失的情况下的文字游戏?

作者:mingcheng99
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如何证明“散点透视”是真的靠谱的具有科学发展观的透视,而不是在知识缺失的情况下的文字游戏?

引申自问题:zhihu.com/question/1962
第一次在清明上河图上听到散点透视一词时,我感悟到原来小学一年级我就懂得了这门技艺,有没有想扁我?

3 条评论

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13 个回答

刘斯坦,爱因斯坦的斯坦。。。

李子聪林裕明刘忆飞 等人赞同

散点透视有自己的规则,但不是因为科学不发达才产生的,而是为了实现中国绘画中的美学理想。也就是说,就算科学发达,懂得透视法,要实现中国绘画的理想,就必须选择散点透视的形式。中国的山水画是一种浪漫主义的绘画,他是一种和人的互动,尤其是横放的手… 显示全部

散点透视有自己的规则,但不是因为科学不发达才产生的,而是为了实现中国绘画中的美学理想。
也就是说,就算科学发达,懂得透视法,要实现中国绘画的理想,就必须选择散点透视的形式。

中国的山水画是一种浪漫主义的绘画,他是一种和人的互动,尤其是横放的手卷。观赏手卷,是用一种“游览”的观赏模式,类似于游山玩水这样一路玩过来,你也会发现,园林和山水画具有类似的观赏模式,因为园林本就是中国山水画的审美。

我们在故宫等现代博物馆观赏古代的手卷,他们都是平摊在一个极长的展柜里供人观看的,如图:

如果是网图,你可能下载到这样的文件:


但是很显然,古人不会这么看,古人看手卷,是放在桌上,一点一点的展开看的,所以每次只能看到一小部分,如图:

下图是前面那幅仇英山水手卷的一部分,中间的灰线是我加的,散点透视一般用透视复杂的山石来隔开不同的透视空间,可以看到,灰线左边和右边的房屋他们有相反的透视方向,也就是说,以后你看手卷可别傻傻的盯着灰线附近的山看,这是散点透视中不同透视空间的分界线(当然处理这个也需要很高的技巧),而每个透视空间,就是一个相对独立的“小景”,于是你徐徐展开手卷,一个一个小景的看过来,形成一种“游览”的观赏体验:

既要有游览的观赏体验,又要在较小的空间(书房)观赏,怎么办?散点透视是唯一的办法,绝不是文字游戏

编辑于 2015-08-25 6 条评论 感谢

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行深,中国古代绘画 / TWD螺狮粉

朱佳静 赞同

要厘清几个概念:1、不是所有中国画都是散点透视。2、焦点透视法和散点透视法并不对立,一种是视觉的物理规律,一种是在遵循焦点透视规律下的艺术表达方法。因为人的眼球是圆的,所以我们的视角是以瞳孔为中心的放射状发散,前面的物体最先阻挡放射的视线,… 显示全部

要厘清几个概念:
1、不是所有中国画都是散点透视。
2、焦点透视法和散点透视法并不对立,一种是视觉的物理规律,一种是在遵循焦点透视规律下的艺术表达方法。
因为人的眼球是圆的,所以我们的视角是以瞳孔为中心的放射状发散,前面的物体最先阻挡放射的视线,视角行成的盲区角度大,后面的物体行成的角度小,所以近大远小,这是最基础的焦点透视原理。
我们以中国山水画和西方风景画为例:
1、体会一下双方的视点,你会发现西方风景画的视点是固定的,就是一个画家坐在那里写生,但是中国画的视点有两种呈现,一种是延续的水平的,一种是跳跃的多维的。这就是我们说的散点透视,也就是说,散点透视其实是不违反焦点透视规律的,是片段化的多焦点模式。
2、为什么中国画会有这样一种呈现,而西方绘画则是另一种呈现?因为中国山水画其实是在体现中国道家思想的天地观念,本身就不是为了写生而写生的绘画目的,而且不光是表现天地观念,还要表现出“游”于天地间的感觉,所以中国人画山水的视点,要不就是“如行舟上”(水平视点),要不就是“如游太空”(跳跃视点),其实实际写生后你就会明白这样做也是无可奈何:画静物是我的视线包围着物体,画山水则是山水包围着人,不识庐山真面目,只缘身在此山中。实际写生中去看山,见山谷则不能见山顶,见山顶则不见山脚,如何表现?只有人想象着跳脱出我的“所见”,才能达到我心之所往。
西方的写生更重视色彩(不论是印象派之前还是之后)和具象的物体关系,也就是更重视写生本身。然而物像关系之复杂,色彩变化之迅速,这些东西都是不能回工作室想象完成的,就像传统中国画都不是在写生现场完成的一样。各自的着重点决定了各自的局限性,也就决定了各自的风格。
3、散点透视其实是科学艺术化的一种衍生,是艺术的科学。为什么这么说,我拿一个立方体放在你面前,你用多焦点透视去表现,那必然不成样子,因为静物和你视角的距离近,焦点透视的效果强烈。但是你去画山水,你同物像之间的距离极远,视角差无限趋近于零,这时候焦点透视的原理还在,但表现不出来了而已。

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  • 5香豆:所有这些辩解是不是给人一种,饭做生了却说半生不熟饭

    有利健康,自己是故意做成夹生饭的感觉?

    问题是透视就是西洋的概念,你要套用人家的概念,就应该符合人家的标准。

    中国画有其自身的艺术美,我已经强调过很多次了。一定要以洋概念包装,并等到认可才觉得自己不比洋人差,本身就是中国人积弱,自卑心理的外现。

    中国的国力现在已经是不可轻视的年代了,中国的文化用不了多久会很自然的成为潮流中亮丽的一部分为世界接受。而中国几千年文化的沉积是未来中国文化流行的深厚底蕴,只要够聪明够理智,应该可以形成中国特有的文化,而不是跟着西方的观点亦步亦趋。

    这点上,艺术和科学不同。中国在科学上恐怕百年之内也只能是亦步亦趋的状况。


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  • mingcheng99:我只是一个在海边独自玩耍的孩子 :-))
    我只是一个在海边独自玩耍的孩子,不时为拾到比通常更光滑的石子或更美丽的贝壳而欢欣鼓舞,而展现在我们面前的,依然是广阔的未探明的真理之海。
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  • mingcheng99:其实音乐上也是一样的,现在对音乐的数学和物理性质越来越清楚。
    其实音乐上也是一样的,现在对音乐的数学和物理性质越来越清楚。对音乐,包括声乐,的发展也很有帮助。
    但是,没有任何音乐学院的学生要学比较高深的数学和物理,他们完全用不上。只是做研究的人在研究而已。
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  • mingcheng99:这个问题争论很多年了,现在是越来越多的人支持散点透视说。因为

    这个问题争论很多年了,现在是越来越多的人支持散点透视说。因为现代西方画有很多也是采用散点透视了。其实,你就是用照相机照一幅照片,很多情况下呈现出来的也不是严格的单焦点透视。自己试看看就知道。严格的单点透视只有在视角不大的时候才能实现。


    现在的新国画,依然保留散点透视,只是在局部上的焦点透视做的更好。至于国画以前的危机。关键不在透视问题上,这个以后再说。

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  • 加南:你的眼中有着万花筒般奇妙的世界
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