张艾嘉坦白说爱情：30多岁，我终于等到了他
万维读者网 2004-03-01 14:21+-
坐在我面前的这个女人其实并不平凡，她是全亚洲最有名的女演员之一，她主演的电影曾经记录着中国台湾电影最辉煌的一页；她是令女人羡慕、男人爱慕的才女歌手，那首《爱的代价》曾经唱红了一个时代；她是目前华语圈最好的女编剧、女导演，《新同居时代》、《心动》、《少女小渔》是当之无愧的经典之作。现在她的《20：30：40》又成为今年唯一入围柏林电影节竞赛单元的中国影片。
但这分明又是个平凡的女人，她穿简单的T恤和工装裤，不施粉黛，声音轻柔，无意中流露出一种岁月历练后的美丽与智慧；泯一口咖啡，爽朗地笑笑，前尘往事似乎都在言谈挥指间一笑而过。
这就是张艾嘉，这又不是我们印象中的张艾嘉，那个贴着大明星大导演女强人标签的张艾嘉。她和我谈事业谈生活，也谈她背后的那个男人，毫无遮掩，只有当我悄悄问起儿子的绑票事件时，她才有些闪躲---那定是她心中最不愿触碰的角落。那就不碰，我们相识一笑，握手，然后相约：下次继续。
我曾经不相信婚姻
记者：其实《20：30：40》说到底还是在讲男人与女人的话题，在你的现实生活中，男人究竟扮演了什么位置？
张：20岁时，我当然希望男人可以给我一个浪漫的情怀，安定的未来，所以男人就变成很重要。对我来讲，爱情非常重要，它是我工作和生活的动力，所以25岁我就结第一次婚了。但你突然发觉不对，不是这个男人不对，而是婚姻对我来讲不对，不是那么回事情。如果我从25岁开始，就做一个太太我会很不快乐，所以我就很自私地过了两三年，然后离婚了。我觉得男人和我应该是平等的，不应该依赖所谓的婚姻关系交往。当然你可能遇到喜欢的男人，但我觉得并不是爱一次就要结一次婚。我绝对不相信恋爱就要永远在一起，我一直都很坚持这一点，所以男生都很生气。(笑)男女关系我看得更为宽一点，就是我们不需要都把对方绑死。那么男人重不重要呢？还是重要的，所以我一直在等待一个人，可以跟你有一样的想法，终于我在30多岁时等到这样一个男人，很快就结婚了，还生了孩子。
记者：你第一眼见到他时，是否有一种感觉：对，就是他了？
张：对，所以许多人都不知道他是从哪蹦出来的，人家知道我怀孕的时候，大概都在猜，你猜他他猜你。打电话问是你的吗？是你的吗？后来才知道，原来是他，不认得。
记者：他做什么职业？
张：就是一个普通的商人。这个男人很有自信心，所谓自信心就是他从来没把我是电影明星当回事，认为我就是一个女人，然后工作做得很好。他也从来没有一天打8个电话，说你在哪里。他对自己也很有信心，所以走出去，别人叫他MR.张，他笑着跟我说：“人家叫我MR.张哎。”再比如我和他出去被别人照了照片，他说：“这没办法，因为在外面，这是一个公共场合，但如果有人冲到我家里来照，我就会扁他。”你就会知道这是一个非常简单、理性、冷静的男人。
记者：你的家庭非常幸福，那如何在电影中演绎一个遭遇婚姻失败的女人，你是如何看婚外恋的？
张：夫妻之间，我们都常常忘记去检查一下，大家都觉得在一起就这么回事，我以前常常逼问我先生：“你怎么不说你爱我？”他就说：“多肉麻，不要说不要说。”但现在他倒常会说：“你怎么不说我爱你”，肉麻的东西可以变成一种情趣。我觉得男女之间需要一种情趣。当你们在谈朋友时，会觉得肉麻很可爱，但为什么结婚之后没有了呢？对我来讲情趣很重要，因为我看过太多这样的困扰，而遇到问题时，大家也不肯去想问题在哪里。然后大家觉得今天吵完架，明天都没事了。但其实是有事的，直到有一天出现了第三者，第三者就非常倒霉，因为罪过全在他身上，而问题却在你们俩身上。
记者：影片中的施亦梅在面临感情受挫时坚强勇敢，在生活中你是否也一直坚强，包括在面对儿子被绑时，有没有暗地流泪？
张：怎么不会呢，就像电影中的亦梅还是会哭啊，但第二天仍然要面对。困难总是不计其数，但还是要面对明天。
记者：当发生这些事情时，您是如何疗伤的？
张：我有很多方式。或者用工作，先去把痛苦减低；还有一种就是去面对，比如我失恋，我不会逃避的，我就要去面对那个人，直到面对到麻木了为止。
李心洁气质和周迅有点像
记者：《20：30：40》中的三个女人对于爱情的表达都很直接，你也是这样的人吗？
张：是的，我一向都比较主动，对我来讲去表达爱是非常自然的，但在一般中国人心目中好像是很不好意思的。我在写L ILY时，就想表达一个女人是可以主动的，她在争取一些东西，不管她做得对不对，但她去做了。
记者：你怎么看待媒体对你的负面评价？
张：年轻的时候你当然会不舒服，什么伤心啊，哭啊。慢慢长大了，我就有一个信念，不管你怎么写我，我接着就会有一个好的作品出现，我觉得观众会很在意你的作品。前段时间李心洁开始谈恋爱，被人家照了照片，然后就问我怎么办，我对她说，这有什么关系呢，只要注意一下，照片不要太丑就好了。因为我也是人，越能让自己以平常的心态去面对，越开心。
记者：作为导演，你觉得李心洁和刘若英谁演得更好？
张：我觉得她们出来都很好，《想飞》以后，我就觉得没有把心洁拍好，所以在拍这部戏时就一直在寻找怎样把心洁拍好。20岁这部分很短，是她自己写的，所以我就让她自由发挥，因为她有某一种神经，很特异的感觉，是很多演员没有的，其实和周迅有点像。她其实还有很多东西可以演。奶茶呢，是非常用功，把自己控制得很整齐，而这部戏我觉得她反而是放松了，因为我一直跟她讲演戏不能有“洁癖”，她终于懂了。
记者：你和刘若英是从《少女小渔》开始合作的？
张：我认识她的时候是在新加坡，我们大家都去参加滚石的一个演唱会。她那个时候还是土不拉叽的小女生，跟在陈升后面，有人介绍说这是刘若英，她的脸一下就红了，很少有女孩子见人脸还那么红。而且她的样子不太像台湾女孩，倒有点像大陆的女孩子，白白的，很腼腆，所以对她印象很深，但也没想要干嘛。可是当李安来叫我拍《少女小渔》的时候，我一想就想到她，我说我可不可以用新人，他们说谁，我说我记得一个女孩叫刘若英，他们说，哦，她刚拍了部戏叫《美丽在唱歌》，然后我就把带子调出来看，看了之后，又觉得跟我想像中不太一样，但我有把握可以把她拍得很好。因为我写剧本的时候，常常有一个人在脑子里，我就觉得她是少女小渔，李安那时候其实想用另外一个女孩，但刚巧那个女孩子出了点问题，我们最后一分钟才把刘若英叫来。她吓坏了，我说你站出来就是80%的少女小渔，你不要演，站在那里便可以了，她根本就不知道发生了什么事情。
记者：之后，你成为了她的经理人。
张：我那时反而觉得这孩子不一定会马上红，她需要一点时间去慢慢引出来。我就是觉得心里有些责任。我把她带入亚洲影后，但接下去怎么办呢，很容易就高不成低不就，不如跟着我。当然一路上，开始是我帮她看剧本，然后她自己看，到后来是有困难才来找我。
记者：你怎么评价和她俩的关系？
张：我说我是她们的G UARDING ANGEL(守护天使)，就是需要我的时候就来了，不需要的时候不来。
女强人首先是个人
记者：看了你的影片，我觉得其中仍然流露出一种女性主义意识，就是无论是20岁的梦想30岁的选择还是40岁的重新出发，女人最终还是要靠自己，要自强和自立，您是否也在借此表达自己的女性自觉？
张：谢谢你看懂了电影。这是绝大多数女人都要面对的问题，所以我会拍这部电影，告诉所有的女人，哎，你得注意一下你自己，你到底想要些什么？在传统的生活环境中，女人到了20岁，找个工作，嘻嘻哈哈，然后有个梦想，希望成功，但不成功也就算了，大多数女人就这样过完一生。但你到底喜欢什么，要什么不是很清楚。当然现在女人的自觉已经比过去多很多，不过多自觉也是一种麻烦。
记者：你本身是个事业成功的女强人，与电影中自己演的老公婚外恋的施亦梅很不同，你在生活中要面临的是家庭和事业的选择，难不难？
张：任何一个现代女人，既要有事业，又要有家庭，并且要在工作中有成绩，都是要付出代价的，我们的苦处太多了。当我工作很多的时候，我就脑子嗡嗡的。我告诉别人我不是女强人或者女超人、女铁人，我还是个人。就像我在写《新同居时代》的时候，还一边带着孩子。我还没有书房，只能等到老公和孩子睡觉了，一个人坐在梳妆台前写写写，然后一大早小孩叫了，就起床。现在也是，不过小孩大了，一般都是早上写。可是大了也有大的问题，别人说小孩大了你就不用管了。错了，小孩越大你越要和他在一起。同时家里的长辈也大了，又要人关心了，所以永远有处理不完的问题。
但这分明又是个平凡的女人，她穿简单的T恤和工装裤，不施粉黛，声音轻柔，无意中流露出一种岁月历练后的美丽与智慧；泯一口咖啡，爽朗地笑笑，前尘往事似乎都在言谈挥指间一笑而过。
这就是张艾嘉，这又不是我们印象中的张艾嘉，那个贴着大明星大导演女强人标签的张艾嘉。她和我谈事业谈生活，也谈她背后的那个男人，毫无遮掩，只有当我悄悄问起儿子的绑票事件时，她才有些闪躲---那定是她心中最不愿触碰的角落。那就不碰，我们相识一笑，握手，然后相约：下次继续。
我曾经不相信婚姻
记者：其实《20：30：40》说到底还是在讲男人与女人的话题，在你的现实生活中，男人究竟扮演了什么位置？
张：20岁时，我当然希望男人可以给我一个浪漫的情怀，安定的未来，所以男人就变成很重要。对我来讲，爱情非常重要，它是我工作和生活的动力，所以25岁我就结第一次婚了。但你突然发觉不对，不是这个男人不对，而是婚姻对我来讲不对，不是那么回事情。如果我从25岁开始，就做一个太太我会很不快乐，所以我就很自私地过了两三年，然后离婚了。我觉得男人和我应该是平等的，不应该依赖所谓的婚姻关系交往。当然你可能遇到喜欢的男人，但我觉得并不是爱一次就要结一次婚。我绝对不相信恋爱就要永远在一起，我一直都很坚持这一点，所以男生都很生气。(笑)男女关系我看得更为宽一点，就是我们不需要都把对方绑死。那么男人重不重要呢？还是重要的，所以我一直在等待一个人，可以跟你有一样的想法，终于我在30多岁时等到这样一个男人，很快就结婚了，还生了孩子。
记者：你第一眼见到他时，是否有一种感觉：对，就是他了？
张：对，所以许多人都不知道他是从哪蹦出来的，人家知道我怀孕的时候，大概都在猜，你猜他他猜你。打电话问是你的吗？是你的吗？后来才知道，原来是他，不认得。
记者：他做什么职业？
张：就是一个普通的商人。这个男人很有自信心，所谓自信心就是他从来没把我是电影明星当回事，认为我就是一个女人，然后工作做得很好。他也从来没有一天打8个电话，说你在哪里。他对自己也很有信心，所以走出去，别人叫他MR.张，他笑着跟我说：“人家叫我MR.张哎。”再比如我和他出去被别人照了照片，他说：“这没办法，因为在外面，这是一个公共场合，但如果有人冲到我家里来照，我就会扁他。”你就会知道这是一个非常简单、理性、冷静的男人。
记者：你的家庭非常幸福，那如何在电影中演绎一个遭遇婚姻失败的女人，你是如何看婚外恋的？
张：夫妻之间，我们都常常忘记去检查一下，大家都觉得在一起就这么回事，我以前常常逼问我先生：“你怎么不说你爱我？”他就说：“多肉麻，不要说不要说。”但现在他倒常会说：“你怎么不说我爱你”，肉麻的东西可以变成一种情趣。我觉得男女之间需要一种情趣。当你们在谈朋友时，会觉得肉麻很可爱，但为什么结婚之后没有了呢？对我来讲情趣很重要，因为我看过太多这样的困扰，而遇到问题时，大家也不肯去想问题在哪里。然后大家觉得今天吵完架，明天都没事了。但其实是有事的，直到有一天出现了第三者，第三者就非常倒霉，因为罪过全在他身上，而问题却在你们俩身上。
记者：影片中的施亦梅在面临感情受挫时坚强勇敢，在生活中你是否也一直坚强，包括在面对儿子被绑时，有没有暗地流泪？
张：怎么不会呢，就像电影中的亦梅还是会哭啊，但第二天仍然要面对。困难总是不计其数，但还是要面对明天。
记者：当发生这些事情时，您是如何疗伤的？
张：我有很多方式。或者用工作，先去把痛苦减低；还有一种就是去面对，比如我失恋，我不会逃避的，我就要去面对那个人，直到面对到麻木了为止。
李心洁气质和周迅有点像
记者：《20：30：40》中的三个女人对于爱情的表达都很直接，你也是这样的人吗？
张：是的，我一向都比较主动，对我来讲去表达爱是非常自然的，但在一般中国人心目中好像是很不好意思的。我在写L ILY时，就想表达一个女人是可以主动的，她在争取一些东西，不管她做得对不对，但她去做了。
记者：你怎么看待媒体对你的负面评价？
张：年轻的时候你当然会不舒服，什么伤心啊，哭啊。慢慢长大了，我就有一个信念，不管你怎么写我，我接着就会有一个好的作品出现，我觉得观众会很在意你的作品。前段时间李心洁开始谈恋爱，被人家照了照片，然后就问我怎么办，我对她说，这有什么关系呢，只要注意一下，照片不要太丑就好了。因为我也是人，越能让自己以平常的心态去面对，越开心。
记者：作为导演，你觉得李心洁和刘若英谁演得更好？
张：我觉得她们出来都很好，《想飞》以后，我就觉得没有把心洁拍好，所以在拍这部戏时就一直在寻找怎样把心洁拍好。20岁这部分很短，是她自己写的，所以我就让她自由发挥，因为她有某一种神经，很特异的感觉，是很多演员没有的，其实和周迅有点像。她其实还有很多东西可以演。奶茶呢，是非常用功，把自己控制得很整齐，而这部戏我觉得她反而是放松了，因为我一直跟她讲演戏不能有“洁癖”，她终于懂了。
记者：你和刘若英是从《少女小渔》开始合作的？
张：我认识她的时候是在新加坡，我们大家都去参加滚石的一个演唱会。她那个时候还是土不拉叽的小女生，跟在陈升后面，有人介绍说这是刘若英，她的脸一下就红了，很少有女孩子见人脸还那么红。而且她的样子不太像台湾女孩，倒有点像大陆的女孩子，白白的，很腼腆，所以对她印象很深，但也没想要干嘛。可是当李安来叫我拍《少女小渔》的时候，我一想就想到她，我说我可不可以用新人，他们说谁，我说我记得一个女孩叫刘若英，他们说，哦，她刚拍了部戏叫《美丽在唱歌》，然后我就把带子调出来看，看了之后，又觉得跟我想像中不太一样，但我有把握可以把她拍得很好。因为我写剧本的时候，常常有一个人在脑子里，我就觉得她是少女小渔，李安那时候其实想用另外一个女孩，但刚巧那个女孩子出了点问题，我们最后一分钟才把刘若英叫来。她吓坏了，我说你站出来就是80%的少女小渔，你不要演，站在那里便可以了，她根本就不知道发生了什么事情。
记者：之后，你成为了她的经理人。
张：我那时反而觉得这孩子不一定会马上红，她需要一点时间去慢慢引出来。我就是觉得心里有些责任。我把她带入亚洲影后，但接下去怎么办呢，很容易就高不成低不就，不如跟着我。当然一路上，开始是我帮她看剧本，然后她自己看，到后来是有困难才来找我。
记者：你怎么评价和她俩的关系？
张：我说我是她们的G UARDING ANGEL(守护天使)，就是需要我的时候就来了，不需要的时候不来。
女强人首先是个人
记者：看了你的影片，我觉得其中仍然流露出一种女性主义意识，就是无论是20岁的梦想30岁的选择还是40岁的重新出发，女人最终还是要靠自己，要自强和自立，您是否也在借此表达自己的女性自觉？
张：谢谢你看懂了电影。这是绝大多数女人都要面对的问题，所以我会拍这部电影，告诉所有的女人，哎，你得注意一下你自己，你到底想要些什么？在传统的生活环境中，女人到了20岁，找个工作，嘻嘻哈哈，然后有个梦想，希望成功，但不成功也就算了，大多数女人就这样过完一生。但你到底喜欢什么，要什么不是很清楚。当然现在女人的自觉已经比过去多很多，不过多自觉也是一种麻烦。
记者：你本身是个事业成功的女强人，与电影中自己演的老公婚外恋的施亦梅很不同，你在生活中要面临的是家庭和事业的选择，难不难？
张：任何一个现代女人，既要有事业，又要有家庭，并且要在工作中有成绩，都是要付出代价的，我们的苦处太多了。当我工作很多的时候，我就脑子嗡嗡的。我告诉别人我不是女强人或者女超人、女铁人，我还是个人。就像我在写《新同居时代》的时候，还一边带着孩子。我还没有书房，只能等到老公和孩子睡觉了，一个人坐在梳妆台前写写写，然后一大早小孩叫了，就起床。现在也是，不过小孩大了，一般都是早上写。可是大了也有大的问题，别人说小孩大了你就不用管了。错了，小孩越大你越要和他在一起。同时家里的长辈也大了，又要人关心了，所以永远有处理不完的问题。
