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从奥巴马家的“围墙”谈起


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从奥巴马家的“围墙”谈起


川普在推特里,为了证明建墙的必要性,有此一言:奥巴马修建了一个10英尺墙高的墙,围着他DC的新家。


“奥巴马总统和夫人在他们的D.C.大厦/大院周围建造了一个十英尺长的围墙。 我同意,他们的安全和保障是完全必要的。 美国需要同样的东西,稍微大一点的版本!”


@realDonaldTrump
President and Mrs. Obama built/has a ten foot Wall around their D.C. mansion/compound. I agree, totally necessary for their safety and security. The U.S. needs the same thing, slightly larger version!


我们不讨论奥巴马DC新家如果真的建有一道十英尺高围墙,与美国南部美墨边境修建墙会有什么样逻辑关系。我们先来看看此事是否为真。


经过多家媒体查证,这是川普的一个谎言。


这是奥巴马2016年卸任总统后,在DC 租住的房子的外部景观。



2017年奥巴马以810万美元的价格买下了这个租住的房子后,进行了一定程度的内外装修。


记者现在已经无法进入这个地区拍照装修后的样子,因为Secret Service 对这一地区有管制,非区内居民禁止入内,但根据以下装修时的拍照,可以大概知道现在装修完成后的样子


从外部来说,按照国家安全局(Secret Service)的安排,依据美国法律对退休后总统实施安全保卫的要求,对这一区域放置了路障,在正门部分安装了与右侧车道入口处一样的栅栏,在房子右侧车道入口处修建了一个警卫室。。




右侧车道入口处新建的警卫室:



正门入口处修建的这种红色砖柱之间,以后应该安装有栅栏,也就是上图右侧车道入口处中的栅栏的样子。(目前已经不能进去对这些安装好的栅栏拍照)。



从右侧车道入口处铁门警卫室这边看正门那边.



媒体记者们虽然不能进入奥巴马居住这一区域拍照,但他们采访了两个奥巴马的邻居。其中一位奥巴马的邻居证实了这一点,声称“房子的前面有一道栅栏,但它和其他邻居一样。它很有品位。” 另一位邻居补充说,他们的房屋“在街上100%可见”。 事实上,尽管房屋的车道周围有栅栏和警卫室,但没有什么能阻挡通往房屋前门的台阶。


One of the Obamas' neighbors confirmed as much, claiming, "There's a fence that goes along the front of the house, but it's the same as the other neighbors have. It's tastefully done." Another neighbor added that their home is "100 percent visible from the street." In fact, nothing blocks the steps that lead to the front door of the home, despite the fence and guard house around the driveway of the home.


也是根据邻居的说法,这样子的栅栏只是房子正面才有,后院没有,也就是说栅栏没有围绕这幢房子。


这样的东东,第一,它们是栅栏不是墙,第二,从照片上就可以看出,它们没有10英尺高(3米),第三,它们没有围绕奥巴马的房子。


试图从google earth去寻找这栋房子的空中俯视图像,但没有找到,估计前总统的住宅,因为安全保卫的缘故,从google earth 是看不到的。


经过调查证实奥巴马DC新家没有十英尺高围墙的事,有十几家媒体报道。美国的媒体之间有竞争关系,如果有一家媒体报道有假,其它媒体一定揭发。如果这么多的媒体都有同样的报道,此事就应该是事实。试图寻找支持川普说法奥巴马新家修建了10英尺高围墙的新闻报道,没有找到。美国的“央视”福克斯电视台网站提到此事时,还在墙这个字上打上了引号。


这两天还有两个来自川普和白宫,已经被证实为谎言的事。


一是川普在推特里说,美国有前任总统对他说过,支持他修建围墙。四个还健在的总统,全都出来否认此事。有记者问彭斯,是哪个总统对川普讲的此话,彭斯回避问题,回答说总统有这么一个印象,还说看过有关视频,前任总统们讲话说过边境安全非常重要。


总统的印象是想象中的事,还是真实发生过的事?前任总统在视频里讲过边境安全很重要,就等于他们对川普讲过支持他修墙?


二是白宫新闻秘书桑德斯电视采访中说,有3千多个恐怖分子试图从南部边境进入美国。白宫总统高级顾问康维以后出来承认,这是错误的说法。绝大多数潜在的恐怖分子都是在机场被拦截,而非在南部边境。大家注意到没有,川普昨晚对全国的讲话中一个字也没有敢提那个一直在讲的建墙重要理由:大量恐怖分子试图从南部美墨边境进入美国。为什么?因为这一说法没有根据实在太离谱。


川普时代一个非常令人担忧的现象是:公众连对基本事实的认知都发生了很大问题。一切有意义的政策讨论必须建立在对政策依据的事实,有共同一致认识的基础上。观点看法可以不同,但起码的事实应该没有争议。如果对事实的认知都有重大分歧,就无法进行任何有意义的讨论,这个分歧就太大了。


另外还有这样一个问题:为了实现一个正确伟大造福万民功在千秋的政策,假定川普的建墙确实是这样一个政策,可不可以捏造事实(奥巴马家十英尺高围墙和前任总统打电话)或者夸大事实(3千恐怖份子试图从南部边境进入美国)?不可以。那种为了政治需要而捏造夸大事实的做法属于共产党宣传部,在美国这样一个高度新闻自由监督的社会中,终将会被揭露而不能长久。一个真正依据客观事实而提出的正确政策,不需要任何捏造夸大的宣传来推动,依靠捏造事实夸大事实来鼓吹推动的政策,它本身的合理性正确性值得高度怀疑。


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  • 不必当假

    没有围墙也有墙吧,干吗不把那些墙都拆了呢?客人有门就行了,不让非客人自由进出是很不道德的噢。奥巴马也许没造十米高的围墙,不过可以肯定是那些反对边境造墙的左派阔老们家里有高墙的不会少。

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  • 赛昆

    万维比较奇怪。14:17:29留了言,半小时后再点开却没有。刚刚重写,两条都出来了。

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  • 赛昆

    包括fox在内的民调都显示:川粉文化低。看来黄川粉更低。

    主帖的标题和内容都有“建墙”好坏无关,作者还假定其“正确伟大”。

    文章提出的是:共党的谎言世界与文明人类的区别。川普经常就一件简单事实,根据不同时期的不用需要作出不同描述。例如2016年前为了吹牛,他说见过普京;2016年为了大选又说“从未见过普京”。再如去年底,为了反驳凯利,川普发推“混凝土墙的计划从未被放弃”,过了几天又说“俺从未说过要建混凝土墙”这种人,不是共产党员是什么?

    所以,除了极少数脑C,绝大多数人都不可能相信川普的话。

    说到“反对建墙的人”,各位黄川粉大概没看过刘议员答记者问。他说:“墙是19世纪的货,俺们有更先进的设施”大概川普知错了,所以,黄川粉们听好了,现在的最高指示是:“从未说过建墙”,要栏杆(fence)。

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  • 赛昆 回复 finalcut

    所有民调都说:川粉文化低,黄川粉更低。

    本文标题已经明确表明,文章谈的是共党的谎言文化与文明人类的区别,与“筑墙”对错与否无关,而且作者已经假定其“正确伟大”。

    川普可以就一件简单事实,根据不同时期需要作出不同的描述。2016年前为了吹牛,就说见过普京;2016年为了大选又说从没见过普京。两周前为了反驳凯利,他说“从未放弃混凝土墙”,过了几天又改口“俺从未说过要建混凝土墙”。

    俺估计,绝大部分川粉也不会信川普的话(因为一事有两版描述,没法信),极少数脑残除外。而这绝大部分川粉喜欢听谎话,即使不信也要叫好。

    所以,你不如去问川普:“你到底有没有说要建混凝土墙”。

    顺告,黄左众议院刘云平曾经对记者说:“墙是19世纪的东西,俺们有更好的设施”这段采访这是在川普说“他从未说过要混凝土墙”之前。

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  • Newsgirl8228 回复 溪谷闲人

    “为什么那些有钱的政客要在自己家外面建上围墙、栅栏和大门呢?他们不是因为恨外面的人才这样做,而是因为爱里面的人。”

    一针见血,非常感谢您的启发!

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  • 溪谷闲人

    概念:不加修饰的单一名词。

    命题:有条件、有判断的陈述句。

    别瞎球用。

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  • talkswitch1 回复 finalcut

    建墙的必要性本身就是个伪命题。历届政府都在美墨边界交通要道地区修墙。真正的问题是要把墙修多长修多好。50亿预算就闹到政府关门,不过是政客们玩的小游戏而已。

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  • finalcut

    悄悄问一下那些反对筑墙的人,你们家有没有门?有没有防盗装置?你们睡觉时候不关门吗?坐飞机,乘油轮进入美国的外国人,必须有美国的签证,否则会被拒。那么为什么空路和海路需要控制,而“陆路”(美墨边境)就必须容忍无政府状体?你们是不是也要开放空路和海路?坐飞机或油轮来美国不需要美国签证?

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  • talkswitch1

    川普呼风唤雨,柯提兹异军突起,原因都是公众对基本事实的认知都发生了分歧。任何社会都会有一些极端和另类。如果没有社会基础,这些人掀不起风浪。如果这些人能登堂入室,那绝对不仅仅是他们个人的能力所至。而是这个社会有了利于他们成长壮大的土壤。

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  • zhf 回复 SimonN

    SimonN 你TMD傻逼!所谓抽税与墨西哥政府出钱建墙是不同的概念。

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