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对于一个和谐幸福的社会：蛋糕要足够大，也要分配合理。--两者都重要，也都存在一个度的问题：什么样才是足够大？怎样才能公平怎样才算公平？
前两年重庆的薄熙来和广东的汪洋争论过，一个说主要应分配公平，另一个说当下主要的问题还是要做大蛋糕。华山和汪洋的说法一致，呵呵，你这一派赢了！

吴博，谢回应。但一个社会养老系统的完善，根本在于社会经济力量的强大，而不是民众话语权的增加。民众话语权只能起监督社会财富分配的公平与否，是第二位，甚至第三重要的因素。西方无力维持高福利的状态，民众再怎样抗议也是没有用的，徒增社会不安定。

华山说的有理。
我们现在是将以前的公有制、计划经济体制转变成西方的市场经济，这个转变过程中如何可以保障绝大多数人的利益，西方的经验正反可鉴。问题是如何将权力交还给人民--这样才能像习近平所说的“将权力限制在笼子里”，让百姓有话语权，了解他们的权益变迁很有必要。

吴老兄，中国的社会养老算是新生事物，不像你所说的85年时政府就能养老。如果用85年退休标准衡量，现在退休后的待遇，医疗保障都比过去有很大进步。

这些变迁的苦涩，用来描述西方的养老状况很是合适。上面说了，中国的社安保障系统刚起步，以西方为鉴，学些正反经验，是很有益的。