吴言

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评论(32)
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  • 吴言
    万卷书君高抬了,你的网名『万卷书』是我追求的目标哦。
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  • 万卷书
    博主高见。受教受教。
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  • 吴言
    谢谢newjoy高论!
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  • 吴言
    冠云兄好!
    我同意蒋的失败有很多的原因,包括一些偶然因素。
    拙文其实也仅仅是因为读《蒋介石日记》的一点小感想,无意也无能在这不足2000字的文章里分析蒋的失败原因已经蒋和毛的历史功绩与个人品德等等。 我为他早期不计个人名誉的忍耐心生感佩,比如当时大学生要求抗日一度攻占政府机构和扣押蔡元培等政府官员,蒋介石出面接见学生,晓之以理,鼓励学生学好本领将来才可堪大用,为国效力。另一方面国民政府也在各方面准备未来和日本摊牌后的所有工作。西安事变及后面的处理也显示了蒋的忍耐和信用,使他成为全国军民唯一可以依赖的领导人。
    而在抗战胜利后,他却失去了这种忍耐心,当时的情况是中共都决定和平后党部搬到淮阴,美苏也竭力促成和局。--美国希望保住亚洲最大的盟友,苏联则因为国民政府已经在外蒙等的让步而答应支持蒋介石为中国的领导人、国民党为中国的执政党,这样的环境下,如果蒋介石忍耐一些,中国的和局就早日实现了。从现在来看,当时给中共的让步真的是小case啦,看看双十协定也可知道双方分歧就那么一点点。

    另外,我对于兄有关『如果东北拿下了,中共就没有什么指望了』的论断有小小不同意见。如果东北国军拿下,中共不可能很快打败国民党,但以蒋介石政府的能力以及他和军阀之间的矛盾,如果他不能够以更大的胸襟对待龙云、阎锡山、李宗仁/白崇禧等,他自身的运作有问题,同时,他也很难以将中共剿灭的。失去东北,中共还是有山东、山西、陕西、湖北、江南等许多的根据地,还是得花时间战争,人民还是得痛苦。中共只有十来万时候都没有剿灭,更何况战后中共已经有100万正规军,200万民兵的军事力量,是一个300万以上的大党。中共对于农村的政策是符合民心的(当然现在看是一个骗局),很难说是农民兄弟被裹挟。另外,苏联虽尊重蒋介石和国民政府的领导地位,中共在蒋领导的联合政府下,但并不是说可以让中共消失,这也是美国要求蒋介石和中共和谈的原因之一。
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  • newjoy
    美全力助蒋内战是后来中共造谣,但美确实帮助蒋运兵抢占交通线和地盘了。可是美也用了很多手段压制蒋停止内战,直到最后完全控制不住才改为支持国民党的正统地位,但仍然要通过军援、经援压蒋介石减少腐败、实行民主,而这在战时是不太现实的,就好比在苏联和德国决战的时刻,要求苏联反思共产独裁、清算斯大林的罪行一样,当时只能不计条件援助苏联顶住德国,苏联多打一天就是美国人晚参战一天,少死很多人。可惜,美国对中国的战略重要性从未如此高的估计评价,所以也从未下决心帮国民党打赢内战,甚至对中共上台后还抱有一丝幻想。(当然一边倒也主要是毛出于自己的私愤而定下的,如果是刘周邓之流决策,不会完全抛弃美国倒向苏联。毛最后也自食其果,晚年还不得不去和美国人修好,属于瞎折腾)
    另外,蒋东北停战是一个战术上的重大败笔,当时四平败后的林彪已经准备退入苏联,而苏联是不可能支持中共从境内反攻东北抢底盘的。蒋一方面想给美国人一个面子,二来打算腾出手来在关内解决中原共军,过早答应了东北停战,养虎遗患。这不是打还是不打的战略问题,但蒋也不是一个战术思想十分高超的军事家,他主要还是个政治家,出错也就难免。
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  • newjoy
    蒋在抗战胜利后是犯了战略误判的严重错误,第一没看到国内人心思和和抗战八年给经济造成的严重损害;第二缺乏民主国家政治家的胸襟(虽然他对共党特别是毛的认识未必有多大偏差),不明白民主体制的运行道理和有效性,过分迷信个人独裁和武力压制;第三没能清理好国民党自身的腐败就忙着要剿灭更有活力的中共。
    但是,美国当时的外交政策也是中国局势变化的一个重要因素。美国在中国战和问题上始终是左右摇摆的,一方面倾向国民党掌控局面以防中国倒向苏联,一方面又不满蒋介石的独裁和迷信武力,不能下决心援助蒋剿灭共产党(其实当时美国的废旧军火有的是,如要武装国民党,对中共至少是很不利的,不可能三年就结束战争)。其结果就是两头不占,输得干干净净,白白便宜了苏联。也正如蒋所言,美国人最后是自食恶果,在朝鲜、越南相继吃了大亏,和仅仅以军火美元援蒋灭共相比,后来付出的是美国人的生命代价乃至国力霸权的衰退,甚至不得不靠拉拢中共对抗苏联、拉拢日本对抗中共,比当年扶植一个亲美的中国政府代价要大许多。
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  • 冠云
    lesson: 原来你是赞赏心平气和的讨论,可是你又是这里头唯一口出恶语的讨论者。 用流氓的形象崇毛护毛,烘托了毛的邪恶。

    吴言兄:

    蒋的失败,有许多偶然因素。在美国阻扰的情形下,国民党差点就拿下了东北。如果东北拿下了,中共就没有什么指望了。所以,如果美国在军事上全力支持,蒋是可以挺住的。这不是什么民心主导之类的。 中共是裹挟了农民参战,并不是真得了全国民心; 在东北的战局,是中共一直在抢攻,当时稍中立的舆论是谴责中共的。在朝鲜战场,面对美军的火力优势,中共的人海战术就无效了。在国共战场上,先期国军的火力优势并不大,后期国军是处于火力劣势。

    当然,如果知道事后的失败,当时是应该继续姑息隐忍。但谁能逆料? 不正是西安事变养虎遗患,才令蒋痛下决心不可让中共继续坐大?
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  • 吴言
    是啊,只能够可惜了。
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  • 刘瑛依旧
    可惜,历史不能重来,更不能假设。
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  • 吴言
    BigGlassesusa君高抬了,多谢来访。
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