灵的调和论 - 人的灵是圣灵吗?

作者:repentant
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或者问信徒的灵可以成为圣灵吗?邪灵可以成为圣灵吗?天使的灵可以成为圣灵吗?

我问的是可能性。

我的答案是:一点可能性都没有!

注:人的灵不但不可能变成圣灵,而且不可能变成“调和有圣灵成分因素”的人灵。人灵本身不会变化,只有隔绝态和交通态的不同。

实际上,只要其灵有改变,不管是人灵或圣灵,都不对。例如:

人灵:调和成圣灵
人灵; 调和成掺有圣灵成分的
圣灵: 调和了人灵因素或人性的 
 

圣经说的是人的“灵”得救,救恩是'灵"的得救,但这不是说人的灵可以变成圣灵或者调和有圣灵成分因素。

为什么?

因为跨越了灵的界限:人有人灵,天使有天使的灵,神有神的灵。上帝造的是人,不是神。即便人的二次新造(重生),就更不是神了。只不过是恢复到神创世时最初亚当的状态,即亚当未犯罪前的状态:身体灵性无罪,与神交通,灵的生命永存。罪人的老肉体必须死去,因为耶稣虽然除掉了罪债,但没有除去肉体本身的罪性。

路加福音 - 第 3 章 第 38 节
以挪士是塞特的儿子,塞特是亚当的儿子,亚当是神的儿子

创世记 - 第 5 章 第 1 节
亚当的后代记在下面。当神造人的日子,是照着自己的样式造的

恢复人的灵与三一神的交通,就是重生。

赐给圣灵的意思,就是让人的灵与圣灵交通。就是罪人的隔绝的灵(即死灵魂,干涸的小溪)与神的灵(生命活水)相通。圣经用生命活水这一词不是没有道理的。

注:死灵魂不是说人的灵完全没有功能或消失,而是与神的灵隔绝。

耶利米书 - 第 2 章 第 13 节
因为我的百姓作了两件恶事,就是离弃我这活水的泉源,为自己凿出池子,是破裂不能存水的池子。

约翰福音 - 第 7 章 第 38 节
信我的人,就如经上所说,从他腹中要流出活水的江河来。

“从灵生的,就是灵”的解经

约翰福音 - 第 3 章 第 6 节
从肉身生的,就是肉身。从灵生的,就是灵。That which is born of the flesh is flesh; and that which is born of the Spirit is spirit.

表明圣灵重生是“灵”的生!即圣灵重生人灵:得救的是人的灵,是灵的救恩。

人灵的重生,就是灵的隔绝态,变成交通态,而不是人灵本身的改变。灵生灵, 得不出人灵变成圣灵,而是圣灵重生灵。

注意灵的大小写
which is born of the Spirit is spirit.
从圣灵生的,,就是灵(人灵)。


赐给圣灵,不是把人灵变成和神一样的圣灵的意思,这是亵渎

回到亚当最初被神吹气而得到的灵就知道了,那不是圣灵,是人的灵。为什么?因此造的亚当是人,不是神。所以是人的灵,不是神的灵。

赐给圣灵的意思还有:圣灵的保守等等。

如果认为赐给圣灵或圣灵的重生,就是把人灵变成圣灵,那么只一次就够了,就根本不需要圣灵总是跟着你了。你就是圣灵了嘛,你就可以当神了嘛。


重生时,人的灵与神的灵相通,或者但人与圣灵同在时,不是说人的灵就与圣灵调和了。

实际上:

  1. 人的灵不变,即人还是人这一物种。

  2. 神的灵永远不变,不是说神的道肉身受难复活后,神的灵就与基督的灵调和了,即发生了变化。

  3. 更不是说圣灵与人沟通后,圣灵本身也和人的灵调和了,即圣灵改变了。

  4. 调和也是圣经用语。如果调和解释为不改变,而只是两者混合了,或合一了,没有问题。等同我说的交通。圣灵可以暂时离开人,而不是人的灵永恒成为“调和后的灵”或圣灵


为何圣灵可以调和?而父不可以调和?

这会导致混乱,系统有问题。三位一体,父子灵,你显然没有一视同仁,平等对待。如果圣灵是父和基督这两个位格(无论你如何称呼)的公共的灵,独一的灵,或者是素质本体,这显然是不把父和子不当成灵。但是圣经已经说父是灵,子在复活后为主的灵,基督的灵。另外,圣灵(神的灵)居然因为耶稣肉身的经历而发生了调和的变化。混乱了。

圣子的经历,不是否认圣子也是灵的事实。

起初:神的道

后来:道成肉身的人,也是神。整个是神的道这一位格

最后:耶稣基督的灵,也是神的道.

启示录 - 第 1 章 第 2 节
约翰便将神的道,和耶稣基督的见证,凡自己所看见的,都证明出来。Who bare record of the word of God, and of the testimony of Jesus Christ, and of all things that he saw.

启示录 - 第 1 章 第 9 节
我约翰就是你们的弟兄,和你们在耶稣的患难,国度,忍耐里一同有分。为神的道,并为给耶稣作的见证,曾在那名叫拔摩的海岛上。


关于“灵的调和”论和“人成为神”论

圣灵对耶稣的见证与灵的调和论

三位一体论 - 灵性与神性



  • 当前共有3条跟帖
  • repentant:看看在耶稣里面的还有谁? 怎么不调和了?

    约翰福音 - 第 14 章 第 10 节 我在父里面,父在我里面,你不信吗?我对你们所说的话,不是凭着自己说的,乃是住在我里面的父作他自己的事。 

     约翰福音 - 第 14 章 第 11 节 你们当信我,我在父里面,父在我里面。即或不信,也当因我所作的事信我。


    按你逻辑思路,父和子调和试试?


    互相同存内驻,否定不了二位的位格。明白吗?

    因为那是驻!

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  • 克利西亚:你不同意神灵与人灵调和,也不能说胡话:人灵变圣圣灵

    你又用自己的不明白“调和的灵”,开始胡乱折腾

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    repentant 回复 克利西亚:只要其灵有改变,不管是人灵或圣灵,就不对。

    我认为只要其灵有改变,不管是人灵或圣灵,都不对。这么说,清楚吗?

    例如:

    人灵: 调和成圣灵

    人灵; 调和成掺有圣灵成分的

    圣灵: 调和了人灵因素或人性的

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  • 克利西亚:人的灵是人的灵,神的灵是神的灵

    神的灵调和人的灵,并没有产生第三灵。你脑子被调和糊涂了。

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    repentant 回复 克利西亚:我谈的够清楚了吧,不要误解。

    结合这个看,或者你来指正。谢谢!

    灵的调和论核心是:灵的改变

    我认为:

    如果人灵因为重生或与神的交通,而变成了"混有圣灵(因素成分)的"人灵,那么人灵就不是原来的人灵,而是改进了的人灵,即便仍然被称为人灵。既然改进了,还一定需要圣灵保守感动吗?如过需要,与不改进的人灵有何区别?这是多余的。

    如果圣灵(神的灵)因为耶稣道成肉身受难复活的经历,而变成了"混有人灵(因素成分)"的圣灵, 那么圣灵灵就不是原来的圣灵,而是变化了的圣灵,即便仍然被称为圣灵。既然变化了,就违背了神的永恒不变性。

    何况圣灵被认为是三一神的素质或本质,那么素质或本质竟然会发生了变化?

    关键是这种说法没有明确经文支持。圣经讲灵魂得救和灵魂的救恩,却没说这需要灵的前后改变。

    末日复活时倒是有身体的改变。而人灵由耶稣降临时从天上带来,与身体结合而复活。


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    克利西亚 回复 repentant:你有没有考虑过“时间”?

    子基督是创世以前在神眼里被杀了。在神创造“时间”(以后天地时间都要被废去)后,独生子来到世上,在时间里,子的工作那时刚刚开始,在“时间”里,那(圣)灵还没有降下,约7:39。你没有整本圣经,三一神是经过过程的概念,现在要你去理解调和的灵。对你目前来讲:太难了一点。

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    repentant 回复 克利西亚:只要你讲出你的观点,下面就该别人去评价了。

    永恒你能理解吗?

    我要是说,子在创世前的永恒里没有受难被杀,这对不对? 神是结束,不是开始吗? 当然是。

    要记住,神既是永恒里的,也是时空中的神,又真又活。看我帖子,我一贯这么认为的。

    耶稣和圣灵时间先后,怎么就证明有调和的灵了? 

    何况圣灵做工在旧约就有,耶稣道成肉身和圣灵感孕就是同时的。

    更何况,神遍察各地,无所不在,全在,是时空中的神,经历时空,创造历史。

    并且,创世前的基督亲自参与了创世造物的工作,他那时就被杀?


    这不是人能想象的,乱联系是论证不了调和的灵的。



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