宗教改革神学中的预定论与得救确据

作者:ardmore
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教会杂志2017年01月号(总第63期)                                                                                                                                                                                /麦克•霍顿Michael S. Horton /恩静 /老漫

英格兰教会《三十九条信纲》(Church of England’s Thirty-Nine Articles of Religion)中最长的一条这样写道:

对于属灵的人来说,用属天的眼光思想“预定论”和我们在基督里被“拣选”充满着甜蜜、愉快和无法言喻的安慰。比如,感受到基督的灵在他们里面的工作,治死他们在地上的肢体,并且他们的心思体贴上面的事和属天的事。因为这建立并确定了通过基督来享有永恒的救恩这一信心,也因为这点燃了他们对上帝热忱的爱。然而,研究这个主题对未重生的人有着最危险的后果。[2]

谈到拣选的教义是“只有被正确对待的时候才是一则令人安慰的信条”,路德宗的《协同信条》(Formula of Concord)给出了类似的警告:

因此,我们相信并坚持,如果有任何人教导上帝恩典的拣选直到永生这一教义,使那些郁郁不乐的基督徒无法从这条教义中找到安慰,而是把他们带向怀疑和绝望;或者让那些不知悔改的人更加坚定他们的自我意志,那么,他不是在按照上帝的话语和旨意来教导此教义。[3]

在宗教改革的权威那里,拣选的教义被看作是称义必然推论的结果,是将“神人合作论”(通过人与神恩典的合作获得称义和重生)钉入棺材的钉子。在牧养中,拣选的教义被用来驱赶一个人对救赎的绝望和焦虑。英王爱德华时代因“血腥玛利”(Bloody Mary)而殉道的圣徒约翰•白莱德福(John Bradford)写道,这个教义是“最基本的”信条,因为它将我们的救赎完全放在上帝的手中。“关于这点,我要说,让我们去行动,不要过于多管闲事去寻找上帝的权能和荣耀,或者让人对救恩的怀疑有机可乘:因为对此我们所需知道的都已完备”。[4]正如我们将要看到的,这一切也都被加尔文仔细地阐明了。

一、是加尔文发明了预定论吗?
相比其他教义,加尔文和加尔文主义更加以这条教义闻名。从某个意义上说,这是十分令人惊讶的。首先,加尔文所持的教义——即,对救赎(拣选)和咒诅(弃绝)的预定——被很多教父所强调。奥古斯丁将其理所当然地视作大公的教导,特别是与伯拉纠派(Pelagius)相对立。阿奎那(Aquinas)写道:

在永恒中,有些人被预定并引领至天堂,他们被称为预定的人:“……就按着自己意旨所喜悦的,预定我们藉着耶稣基督得儿子的名分”(弗1:5)。同样在永恒中,也定下了其他人将不会得到恩典,这些人被称为被弃绝或被拒绝的人:“……我却爱雅各,恶以扫……”(玛1:2-3)。产生此差别的原因是神的选择。“……就如神从创立世界以前,在基督里拣选了我们……”(弗1:4)。上帝预定是因为他爱……这选择不在乎那些被选上的人有什么好行为,上帝的爱不是先被好行为激发的(参罗9:11-13)[5]

阿奎那说,伯拉纠主义的源头是把拣选的原因归于上帝“预知”人的选择和行为。[6]

十四世纪坎特伯雷大主教托马斯•布拉德华(Thomas Bradwardine)是这样回忆他对这一伟大真理的发现:

当我还在研究哲学问题的时候,作为一个对上帝的智慧置若罔闻和蒙昧无知的人,我被一个异端的错误误导了。有时我去旁听神学家们讨论(恩典和自由意志)这件事,对我而言,伯拉纠学派似乎最接近真理……在这个哲学系统中,我极少听到谈论恩典,除了一些模棱两可的评论。每天我所听到的不外乎,我们是自己自由行为的主人,做得好或坏,心怀美德或罪恶,以及更多类似的事情,都是我们的选择……但每次我听到教会中读使徒书信,听到保罗如何强调恩典而看低自由意志——正如罗马书第九章的情形,“这不在乎那定意的,也不在乎那奔跑的,只在乎发怜悯的神”(罗9:16)以及诸多类似的平行经文时——恩典令我不悦,我也并不领情……但是,在我转到神学系以前,上面提到的经文就已经像一道恩典之光临到了我,我被真理的异象抓住了,好像是我从远方看到上帝的恩典是如何先行于一切好行为……这就是为什么我要表达我对他的感谢,是他把这恩典白白赐给了我。[7]

这个个人性的颠覆是如此深入实际,以至于布拉德华把他的精力转向对恩典教义的复兴以及随之而来的对上帝无条件拣选的强烈强调。《上帝反对伯拉纠派之案》是他向新伯拉纠派的宣战,“那些反对我们对预定和弃绝的全部讲论的新伯拉纠派,他们或者是要全盘否认这教义,或者至少是要证明拣选是基于我们的美德。”[8]

路德是这样谈论他的导师施道比茨(Johann von Staupitz)的:“我接受的这些都是来自施道比茨”,他是奥古斯丁修道院院长,最著名的著作是《永恒的预定及其最终的实现》。[9]“人是他自己从头到尾一切好行为的主人这一声明被摧毁,”施道比茨写道,“因此,基督徒生命中的好行为的源头是预定,方法是称义,目的是荣耀神或者感谢他——所有这一切不是人性使然,而是恩典所成就的。”[10]路德在《论意志的捆绑》中对预定论严密的辩护是众所周知的,同时也在他早期及晚期版本的罗马书注释中对其有所辩护。

还可以举出无数教会历史中的其他例证。当然,也不全是如此,特别是在中世纪。那时候对人类能力的自信是一个在实际生活中公认的定理——即便不总是官方宣告的。“Facienti quod in se est Deus non denigat gratium”是中世纪的口号:“上帝不会拒绝施恩给那些照自己内心而行的人。”

因此,在宗教改革以前,预定论就已经有很好的根基,之后又被第一代宗教改革家再次辩护。那么,一个年轻的法国人在他的注释、短文以及他著名的《基督教要义》中为这则教义辩护就不足为奇了。加尔文所教导的预定论是大公的和符合福音的,因为它忠实于圣经经文,而弃绝一切人的智慧、臆想和骄傲。

二、预定论在加尔文思想中处于核心的位置吗?
很多加尔文的批评者承认,他不是第一个提倡预定论这个教义的人。但是,让加尔文体系变得如此不同的,是因为它第一次将预定论放在如此核心的位置。至少,人们是常常这样以为的。但是,这个流行的说法中有很多严重的缺陷。

首先,正如历史神学家理查德•穆勒(Richard Muller)不断指出的,“核心教义”的提出本身就是从黑格尔传统的历史神学家那里引进的。穆勒说:“按照施威策尔(Alexander Schweizer)对早期教义学的解读,正统的宗教改革神学家试图在神绝对预旨这一主要主张基础上建立一个综合的、推论性的,因而难以辩驳的神学系统。”[11]之后,改革宗作家海因里希•赫比(Heinrich Heppe)便假定了这个“核心教义”的观点,它成为一种解读(或误读)文献的方式。甚至在穆勒透彻批判以前,弗朗西斯•温德尔(Francois Wendel)就对此颇有微词,“自从亚历山大•施威策尔在1844年以及费迪南德•克里斯汀•鲍尔(Ferdinand Christian Bauer)在1847年声称预定论是加尔文神学的核心教义,并且他所有的教导都是源自于此以后,历史学家和教义学家在之后的七、八十年都像在重复信仰条款一样重复这种主张,甚至都不需要核实!”[12]

这个观点的问题在于,加尔文自己并非如此。就是一个人不能只阅读加尔文最有代表性的著作,然后就简单地得出他痴迷于预定论的结论。当这个主题出现的时候,比如他在阐释圣经与此相关的重要段落时,或者在和教义的反对者进行某项争论时,是很直接并严肃地面对这个主题,但他并没有在预定论这个核心周围织一张大网。加尔文对这条教义的强调是随着面对牧养中严峻的问题和质疑而不断增加的。人们甚至无法在他早期的要理问答作品和信仰告白式作品中找到对此教义的阐述。而在最终版本的《基督教要义》(1559年)中,关于称义的教义,加尔文宣称,我们必须“这样来看待它:好好记住,这是基督教的首要教义” [13] 。如果有人想寻找一个“核心教义”,那么这些文字(比如,称义教义是“真信仰围绕展开的枢纽”等)似乎将最可能的备选项指向称义,而非预定。

尽管这点会被过分陈述,但很有意思的是,即使是在他最后版本的《基督教要义》中,加尔文也把对拣选的讨论放在了祷告的处理之后。拣选显然没有占据《基督教要义》的系统性核心位置。但是,也没有其他什么占据核心位置。加尔文的这部经典是对宗教改革信仰的辩护,是在现实生活的考验(也就是逼迫)中,基于使徒信经和罗马书组织的。对拣选的讨论开始于关于确据(assurance)的牧养关注[14]:“我们永远不会按照我们应该相信的程度清楚地相信,我们的救赎来自上帝白白的恩典的源泉,直到我们知晓他永恒的拣选……”但是对这个主题的臆测是致命的,他写道:

对预定论的讨论——一个本身就相当复杂的主题——被人类的好奇心搞得非常令人迷茫,因此也十分危险。没有什么能阻挡这好奇心进入禁止的迷宫,飞跃它的界限,决心不留下哪怕一个未详查或未探索的神圣的秘密……(这种好奇)不会让一个人的好奇心得到满足,反而会进入一个迷宫,在其中,他无法找到离开的路。因为人随意详查那些主已经决定隐藏起来的事是不合理的。

然后紧跟着,加尔文说,如果我们想要知道任何关于一般预定的事,或者特别是关于我们是否被拣选的事,我们应该只关注基督和福音。如果有些人是想要大胆地越过上帝的话语,那么另一些人甚至是想要抹掉这个由经文清楚并反复提到的伟大真理。因此,对基督徒来说,对待这个题目的唯一的方式,就是按着上帝所说的,确保“在主闭了他神圣的口之时,他也要禁止继续发问”[15]。我们不能通过试图“参透上帝永恒的旨意”来得到拣选的确据,否则“我们会淹没在无底的深渊”。我们必须不要试图“翱翔于云上”,而是“满足于上帝永恒话语的见证”。

那些为了获得拣选确据而在上帝话语之外来探究上帝永恒旨意的人,他们使自己陷入了致命的深渊;而那些用常规有序的方法,即按照上帝话语启示来察验的人,他们却从这些探究中获得了特别的安慰而受益[16]

当胆怯的灵魂试图超越外在的话语(external word)(“所有的罪人啊,到基督这里来”)去探究他们的拣选,他们必定会质疑他们的得救,不断发问,“除了上帝的拣选,你能从哪里获得救赎?你从拣选中得到什么启示?”加尔文说这些问题只能折磨良心。相比这些臆测,“没有什么错误能更加致命地影响人心,就是搅动良心和摧毁一个人在上帝面前的平静和安宁。”对预定论的讨论是一片危险的汪洋,除非信徒安全地站立在基督这磐石之上[17]

那么,一个人如何从外在的话语中获得拣选的确据?首先,如果我们寻找上帝父亲般的恩慈和美善的心意,我们的眼目必须看向基督,唯独在他里面,天父心满意足……尽你所能地思考并察验这一点,你会发现最终的范围不会超越基督……如果我们在基督里被拣选,我们在我们自己里面就找不到拣选的确据,甚至也不会凭空脱离圣子而单单在天父上帝里面找到。因此,基督是一面镜子,我们理应在其中深思我们的拣选,而且我们在这里可以安全地这样做[18]

因此,这个“外在的话语”不是别的,就是给予全世界的福音。唯独拥抱基督,才能确信“他在基督里曾赐给我们天上各样属灵的福气”,(弗1:3)包括拣选。拣选不会在上帝永恒的隐藏性里被找到,也不会在我们自己里,而是唯独在基督里,因为基督在外在呼召(external call)中被赐给我们。如果我们要在我们自己里面寻找拣选的确据,谁能有足够的信心和把握说,“我是在基督里被拣选的”?

而且,加尔文说,“在基督里”是一项教会性(ecclesiological)的事情:要在教会里,即基督的身体里。因此,外部的话语联结于洗礼、要理问答、圣餐以及救主耶稣基督共同体(教会)的惩戒和团契。尽管在这个共同体里蒙拣选的人中掺杂着被弃绝的人,没有办法把山羊和绵羊分开,直到最后审判的日子。因此,拣选的确据与适当地使用蒙恩之道有关,也与加入有形教会有关[19]。因此,对拣选的确信不是在某人里面获得,也不是通过某人获得,而是在基督里,和他所拣选的人一同获得。
三、对加尔文主义者而言,预定论是核心吗?
有一种流行的观点,主要由新正统的学者提出,就是在加尔文和加尔文主义者中间设立区分,在约珥•基姆(Joel Kim)关于此话题的文中有更加充分地研究。换句话说,我们至此所说的一切,都被这些思想家认可:加尔文其实是基督中心论,像逃避瘟疫一样逃避臆测。但是,在“加尔文与加尔文主义者不同”的争论中,支持者说,加尔文的追随者渴望回归以经院方法建构神学,由加尔文在日内瓦的继承者西奥多•贝扎(Theodore Beza)牵头,那些亚里士多德派神学家把预定论的讨论放在上帝论而不是在救恩论的教义之下。

但是,实际上,在贝扎自己的作品中,预定论的位置也是多种多样的。虽然预定论有时候被放在上帝论的教义之下,但也被放在墨兰顿(Melanchthon)所著的《教义学》之中,而墨兰顿根本不是加尔文主义者。而且,威斯敏斯特神学家(通常被认为是加尔文主义学者的缩影)把讨论放在“恩典之约及其中保”(The Covenant of Grace and Its Mediator)之下。

基本的底线是:无论对加尔文、他的同仁,还是他的继承者而言,预定论都不是核心教义。然而在牧养策略中却存在一些不同。例如,尽管清教徒将良心引向基督,但是他们也强调彼得的劝戒,“使你们所蒙的恩召和拣选坚定不移”(彼后1:10b)。不过他们说,这不是通过寻找到上帝隐藏的旨意而实现的,而是通过依靠基督。但问题是我怎么知道我真的依靠基督而不是我自己的美德?我怎么知道我的信心足够刚强,我的悔改足够真诚?清教徒(至少是大多数清教徒)坚持的这点,会使信心和悔改有成为新的善工来赚得称义的可能。因此,他们把信心和确据区分开来,认为一个人单单通过定睛基督而称义——即便这个人没有确据。

加尔文和英国清教徒都因为牧养的原因在称义教义中保留了上帝白白的恩典的明确性。然而清教徒对于确据(不是得救信心的必要因素)的看法与加尔文和宗教改革的权威非常不同。毕竟,宗教改革的权威坚持“信心就是确据”。通过比较反映欧陆改革宗观点(the continental Reformed view)的《比利时信条》及《海德堡要理问答》和反映清教徒观点的《威斯敏斯特信仰告白》(特别见第18条)及《要理问答》,这个不同很容易看出。欧陆改革宗观点认为确据是属于信心本身的。而《威斯敏斯特信仰告白》认为,确据是上帝在一个人生命中所做哪怕是最微小的工作的反射(reflexive effect)。尽管信心不会因着一个人的顺服与否临到或失去,确据却会。正如改教家们教导的那样,清教徒的观点本意要安慰不安的良心,但通过内省却不能确认自己是被拣选而产生恐惧时,良心反而被搅动得不安了。实际上,英国清教徒在实践中和论辩的文字里通常反映出他们心里被如何获得确据这事全然占据。正如我们已经看到的,这恰恰是加尔文在他处理拣选教义的时候所警告的做法。很多晚期清教徒对这种趋势颇有微词并且试图纠正这些不平衡。

1619年,多特会议(Synod of Dort)颁布了著名的《多特信条》,从此出现了一种流行的表述,“加尔文主义五要点”(或译为“加尔文五要义”),英文缩写作“T.U.L.I.P(郁金香)”(即完全堕落、无条件拣选、有限的救赎、无法抗拒的恩典、圣徒得蒙保守)。这次国际性的会议包括了来自英格兰、苏格兰和爱尔兰的教会,以及瑞士、法国、德国、匈牙利、波西米亚和荷兰等欧洲大陆教会的代表。至少公开地,英王詹姆士一世国王(King James I)同他派到多特的代表都热切地想要从他的国家消除阿米念主义。(有意思的是,君士坦丁堡的大主教为东正教起草了自己版本的“多特信条”,但在他死后被废止和否定。)在这个明确的认信中,改革宗教会谴责了阿米念主义并声明了加尔文主义的独特之处。在改革宗的历史上,没有其他文件能这样有效、谨慎并精确地区分加尔文主义和阿米念主义的区别。但是应该在历史背景下看待《多特信条》。它是对荷兰教会危机的回应,其他改革宗姊妹教会也在争战,甚至像他们直到今天还在持续做的一样。不同于宗教改革时期的信仰告白和问答,《多特信条》是针对某个特定错误的辩论式声明,它的本意决不是作为一个独立的改革宗信仰声明。那些像我一样赞成改革宗告白的人,不仅信奉《多特信条》,也信奉《比利时信条》和《海德堡要理问答》。预定论不仅不是它们的核心,而且只是一带而过。它们一同被称为“认信框架(Form of Subscription)”。三十年之后,按照英国议会的命令起草的《威斯敏斯特信仰告白》和《要理问答》也考虑到阿米念主义,但是意在提供“五要点”分歧之外的对加尔文主义的全面阐释。

提及这些历史事实的原因在于指出,把加尔文主义或改革宗神学简化为“五要点”是很有问题的。真正的加尔文主义必然不仅是这些。它还有极富特色的盟约式释经,包括工作之约(在亚当里)和恩典之约(在基督里),这就牵扯到关于圣礼和教会的观点。即便独立来看“五要点”做出的辩护,它所呈现的上帝的拣选或主权也是与改革宗的理解有着显著不同的。讽刺的是,那些把改革宗神学简化为预定论的批评家们的错误一再不断地被加尔文主义者的朋友们重复。他们发现了恩典教义的丰富性,却没能看到它是综合了经文的核心教导的一整个教义系统。

通过从整全系统中抽出“五要点”,很多当代的“加尔文主义者”没能看到在救赎历史上以约的形式展开的上帝的计划中,上帝在他的拣选和救赎恩典中的主权。因此,他们对预定论的处理有时显为大胆臆测上帝永恒里所隐藏的,脱离开了给每个人的外在呼召,这呼召是圣灵藉着外在的蒙恩之道印上的。而且,他们的思想中似乎有一个主旨,就是要么把更加核心的主题(拣选教义是依次在后的)降低到外缘,要么都全盘否定。毋庸置疑,那种扭曲版本的“加尔文主义”常常导致病态的内省,过分严厉的虔诚,以及缺乏确信,让良心无处安息。正如我们已经看到的,加尔文和改革宗信仰告白(包括《威斯敏斯特信仰告白》)将基督以及与基督的联合作为核心。即便是上帝的主权和荣耀也不能被孤立地考虑,因为在基督之外,我们对上帝的知识只能带来恐惧和审判。

如果我们期待我们的批评者应当更负责任地对待宗教改革神学的实际发展过程,那么我们也鼓励我们的朋友们不要把“郁金香”从原本所在的上帝救赎计划的土壤中拔出来。

四、拣选的安慰
人们拒绝符合圣经的拣选教义有多重原因。正如路德猜测的,有些人是因为“肉体的智慧”,贪图个人的荣耀。另外一些更有哲学倾向的人,好奇地在经文以外探寻,要求上帝回答为什么只有一些人而不是全部的人被拣选。正是在这里,圣经见证禁止进一步的猜测“你这个人哪,你是谁,竟敢向神强嘴呢?”(罗9:20a),人的智慧却常常想要拒绝上帝启示的话语。接踵而至的还有罪恶的问题,我们要补充一句,这不仅仅是加尔文主义者的问题。实际上,这是每个人的问题,而在上帝不是问题。上帝知道我们会抛出这样的异议。“这样,我们可说什么呢?难道神有不公平吗?……”(罗9:14)

正如路德所说,拣选的教义在经文里被直白地启示出来,就像启示有至高的存在一样。因此,路德对伊拉斯谟(Erasmus)忽视此教义的不堪一击的老调是这样回复的,“圣灵不是怀疑论者!”上帝启示了拣选,不是为着我们的好奇,也不是要我们停留在怠惰中,而是让我们在感恩中抬头仰望他,知道只有他配得赞美。这个教义是为着敬拜,而不是臆测或争论。就是这些对上帝美善的思想让我们惊呼,“谁能控告神所拣选的人呢?”(罗8:33)因为我们已经被提醒,这个真理的知识对那些被律法压伤、被福音重生的人是甜蜜的安慰,对那些尚未如此的人却是致命的。

既然上帝已经将他的圣言交托他的教会,在如此重要的议题上,我们企图使上帝的声音缄默,这是我们的骄傲和自以为是。很难再找到一个教义,在经文中如此清晰和明确地被宣讲,却在教会中这般被遮蔽和忽略。但是,教会历史上每次使徒所传讲的福音的伟大复兴都包含对这一伟大真理的重新认识。

请允许我以个人经历做个总结。我很清楚地记得我最终“得着”罗马书第九章的那天。我已经被罗马书前八章搞得很迷茫而不得不重新调整方向,且不论我贫瘠的理解,起初我对上帝绝对的自由感到愤慨。你已经知道我是什么意思,如果你不知道,请阅读鲍夫教授(Professor Baugh)的文章。我把圣经扔到屋子那头,决定再也不要捡起来,但是我的决心转瞬即逝。把这章读了很多遍以后,我发现我坚硬的心在上帝无条件恩惠的温暖光照下软化下来。我开始对自己说,恩典真的就是恩典。也因此,上帝更加伟大,我更加渺小,救赎也更加甜蜜。无论何时讨论恩典,我发现或早或晚(一般是更早),这个对话总要转到拣选上。这不奇怪。尽管它或许不是基督教的核心,但它的确是对核心之事到底处于何等核心地位的一个检验



作者简介
麦克•霍顿(Michael S. Horton)博士是认信福音派联盟委员会(the Council of the Alliance of Confessing Evangelicals)的副主席,也是加州威斯敏斯特神学院历史神学的副教授。霍顿博士毕业于拜欧拉大学(本科),加州威斯敏斯特神学院(文学宗教硕士),以及牛津大学威克里夫学院(博士)。他所编著的书籍包括:《将奇异还给恩典》(Putting Amazing Back Into Grace),《超越文化战争》(Beyond Culture Wars),《权力宗教》(Power Religion),《与上帝面对面》(In the Face of God),以及最近的一本《我们坚信》(We Believe)。

  • 当前共有9条跟帖
  • weak:第一段和路德总结都很好。中间澄清了预定论的历史正宗性。

    霍顿不认为预定论是核心教义而已。他认为:

    如果我们期待我们的批评者应当更负责任地对待宗教改革神学的实际发展过程,那么我们也鼓励我们的朋友们不要把“郁金香”从原本所在的上帝救赎计划的土壤中拔出来。

    阿门!

    英格兰教会《三十九条信纲》(Church of England’s Thirty-Nine Articles of Religion)中最长的一条这样写道:

    对于属灵的人来说,用属天的眼光思想“预定论”和我们在基督里被“拣选”充满着甜蜜、愉快和无法言喻的安慰。比如,感受到基督的灵在他们里面的工作,治死他们在地上的肢体,并且他们的心思体贴上面的事和属天的事。因为这建立并确定了通过基督来享有永恒的救恩这一信心,也因为这点燃了他们对上帝热忱的爱。然而,研究这个主题对未重生的人有着最危险的后果

    正如路德所说,拣选的教义在经文里被直白地启示出来,就像启示有至高的存在一样。因此,路德对伊拉斯谟(Erasmus)忽视此教义的不堪一击的老调是这样回复的,“圣灵不是怀疑论者!”上帝启示了拣选,不是为着我们的好奇,也不是要我们停留在怠惰中,而是让我们在感恩中抬头仰望他,知道只有他配得赞美。这个教义是为着敬拜,而不是臆测或争论。就是这些对上帝美善的思想让我们惊呼,“谁能控告神所拣选的人呢?”(罗8:33)因为我们已经被提醒,这个真理的知识对那些被律法压伤、被福音重生的人是甜蜜的安慰,对那些尚未如此的人却是致命的

    既然上帝已经将他的圣言交托他的教会,在如此重要的议题上,我们企图使上帝的声音缄默,这是我们的骄傲和自以为是。很难再找到一个教义,在经文中如此清晰和明确地被宣讲,却在教会中这般被遮蔽和忽略。但是,教会历史上每次使徒所传讲的福音的伟大复兴都包含对这一伟大真理的重新认识

    最后这一句最有力度。预定论是伟大真理。教会历史上每次使徒所传讲的福音的伟大复兴都包含对这一伟大真理的重新认识。

    阿门!


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    repentant 回复 weak:还有这样的福音吗? 对重生得救的是福音,对未信者不是福音。
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    YeSuShiZhu 回复 repentant:of course. sin death

    sin resulted death! each and everybody deserves the punishment,

    however, the almighty and gracious God save a few through the redemption.

    this is the REAL GOSPEL.

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    repentant 回复 YeSuShiZhu:还不快去传你家神不救福音去。
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    从上而生 回复 repentant:我必命刀剑杀戮他们。我必向他们定住眼目。降祸不降福。

    摩9:4

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    从上而生 回复 repentant:虽然从我眼前藏在海底,我必命蛇咬他们
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    从上而生 回复 repentant:他们虽然挖透阴间,我的手必取出他们来。虽然爬上天去,我必拿下
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    从上而生 回复 repentant:这些人都必仆倒,永不再起来。
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    从上而生 回复 repentant:圣经把你无耻的脸打得劈啪响☝️
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    repentant 回复 YeSuShiZhu:世界上许多人理解不了神的公义不等于不慈爱。

    有些无脑的正在努力证明: 郁金香=神不救。

    所以就一边呆着去吧。


    别忘了快去传你家神不救福音。

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    repentant 回复 repentant:神的爱是前提和基础,公义是在此前提下的。证明如下

    反证法

    假设神的公义是前提,因为自亚当以来人都犯了罪,所以公义下人都得去死,所以神不需要救。

    事实上,神去拯救了

    假设不成立。神以慈爱拯救为前提,公义在慈爱之后。即末世才审判。

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    YeSuShiZhu 回复 repentant:is there a single example

    that God tried to save an individual but failed????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

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    repentant 回复 YeSuShiZhu:你去读耶利米书: 神可以改变心意或计划。
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    从上而生 回复 repentant:连这点常识都没有?谁促使神改变心意的?难道不是神的灵在人内心
    连这点常识都没有?谁促使神改变心意的?难道不是神的灵在人内心
    送交者: 从上而生 2020月05月22日13:21:18 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

    回  答: 错的离谱! 又是你家神不救福音。神可以改变心意或计划。 由 repentant 于 2020-05-22 12:33:12

    做工让他们悔改了吗?


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    weak 回复 weak:A兄和N兄如何看霍顿的这些引用和总结?霍顿是同意还是反对?你

    你们意下如何?

    或许我又偷换了霍顿的概念?

    既然上帝已经将他的圣言交托他的教会在如此重要的议题上,我们企图使上帝的声音缄默,这是我们的骄傲和自以为是很难再找到一个教义在经文中如此清晰和明确地被宣讲,却在教会中这般被遮蔽和忽略但是,教会历史上每次使徒所传讲的福音的伟大复兴都包含对这一伟大真理的重新认识

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    weak 回复 repentant:还未信可以改变嘛。拒绝福音到死不是找死吗。

    你向我传福音啊。你认信的福音又是什么呢?

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  • repentant:所有神学教义都不能当圣物,都必须回到圣经。

    唯独圣经。

    你人造的理论,还要等同神的旨意。这与金牛犊当神没分别。

    为什么有5个唯独?

    这才是重要的,且不能偏差。

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    从上而生 回复 repentant:也就是说,你是那位“回到圣经”的仁?你小心别把人家隔夜饭给弄

    出来。你现在是几位几体了?说说吧

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    从上而生 回复 repentant:圣灵把你往西带,耶稣的灵指引向东,你准备五马分尸自己吗?
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    YeSuShiZhu 回复 repentant:回到圣经 easy to say impossible

    to do!

    for example, YOU yourself,

    I believe you hold at least 3 degrees including a PhD,

    but, you could be confident to declare that

    Jesus' Spirit refered to Himself instead of the Holy Spirit!

    WOW, WOW, WOW!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    I dare never to think about anything

    that is not within the 10 important documents!!!!!

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    repentant 回复 YeSuShiZhu:你没瞎吧? 先去掉郁金香五个限制词,看看是不是圣经概念。
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    从上而生 回复 repentant:去掉5个限定词就是垃圾了
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  • repentant:所有神学教义都不能当圣物,都必须回到圣经。

    唯独圣经。

    你人造的理论,还要等同神的旨意。这与金牛犊当神没分别。

    为什么有5个唯独?

    这才是重要的,且不能偏差。

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    从上而生 回复 repentant:你的珍珠是金牛犊吗?
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    nngzh 回复 repentant:圣经是神所默示的,教义不是 句号
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    repentant 回复 repentant:换言之,信经都没当成圣物,枉逞你郁金香了。

    许多信经的普遍支持率,远高过郁金香。

    自我定位,大有问题。


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    从上而生 回复 repentant:这就是我下面主帖所论述的问题,你为什么不直接辩论呢?

    我们花徒从来不认为信经和郁金香是圣经“以外”的东西,而是圣经“以内”的东西,所以才坚守!!!!在你的内心深处,实际上知道珍珠是圣经以外的东西,却要坚守,所以,那就是拜偶像了!

    由支持率来定夺纯正度?太可笑了!耶稣保罗支持率高吗?比珍珠差远了!越是支持率高的,越不是圣经的,因为得救的人根本就是“余民”,就是边角余料的意思

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    从上而生 回复 nngzh:是的,你信的是圣经吗?你为什么这么邪恶呢?
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  • 从上而生:我们需要正宗的改革宗,不需要装死的改革宗,楼下一个珍珠霜等着

    你呐

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  • repentant:圣经可有不同解读,你提出个花论无可厚非。天天当中心膜拜,就是

    偶像。偶像歌都创造出来了,指代救恩? 

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    从上而生 回复 repentant:你们心持两意要到几时呢?若耶和华是神,就当顺从耶和华。

    你们心持两意要到几时呢?若耶和华是神,就当顺从耶和华。若巴力是神,就当顺从巴力。

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    从上而生 回复 repentant:你为什么不放弃你的珍珠?你有能力放弃吗?
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    YeSuShiZhu 回复 repentant:圣经可有不同解读??????????????????????

    Jesus' Spirit vs Holy Spirit?????????????????????? 

    If 圣经可有不同解读,

    then

    God 可有不同 names!

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    repentant 回复 YeSuShiZhu:阿苗当神那天,就不会有不同解读了。
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    从上而生 回复 repentant:我看你一直在做“傻神”👈
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    nngzh 回复 repentant:没错,要把神学教义看的合乎中道

    不过似乎弟兄你对教义的态度失之于另外一个极端:过于自由奔放了。

    希望弟兄能认识到这一点。

    主恩同在

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    repentant 回复 nngzh:我倒是觉得我极端保守: 力求圣经的必然性道理,不靠宗派。
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    nngzh 回复 repentant:弟兄是不是来的晚,不曾遇见过“小夫”弟兄?

    小夫以前在彩虹很活跃,后来海归了,就没有在彩虹再出现,迄今,有十五六年了吧。

    因为时代久远,我对这位弟兄的印象已经很模糊了,他的其他言论甚至宗派立场俺都想不起来了。但他有一句话俺一直记忆犹新:

    当你自己读经的时候,自以为的“亮光”很可能是“贼光”。

    希望我们大家共勉。

    比如TULIP,你别听本坛这些庸俗化TULIP的流氓嬉皮瞎咋呼,在俺看来,这几位根本不懂啥是TULIP,所以才会把学习TULIP后当归给神的充满穹苍的荣耀归给了那五个人造的字母。

    俺是建议弟兄去找一本比较严肃的介绍TULIP的书籍,看看历代改革宗先贤们是如何处理经文的,那可谓殚精竭虑、如履薄冰地处理各样经文,从本心上讲,他们对圣经的尊重、依靠绝不会比弟兄你少半分。

    况且,俺坚信神学、教义的发展,是圣灵带领教会、建造教会的主要方式,虽然圣灵这样的事工与圣灵“默示”的事工是不同的。

    因此,劝弟兄,在谈论教义的时候,还是要有敬畏的心。千万不要象那几位庸俗化TULIP的网络流氓一样,在庸俗化、偶像化、异端化TULIP的同时,肆意论断他人、他派。

    阿民念的PEARL没有违反圣经的故意,阿民念派弟兄姐妹也有圣灵带领,阿民念派信徒也会得救,这是麦克阿瑟、霍顿这些改革宗解经、系统神学大师敢否认的,只有那些民科才会肆意论断。但希望弟兄不要因为这些人所激动,专以经文为要。

    个人一些想法,供弟兄参考,批评。

    主恩同在。

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    nngzh 回复 nngzh:修改一个句子,加一个字,要不,意思满拧了 :)

    阿民念的PEARL没有违反圣经的故意,阿民念派弟兄姐妹也有圣灵带领,阿民念派信徒也会得救,这是麦克阿瑟、霍顿这些改革宗解经、系统神学大师敢否认的,只有那些民科才会肆意论断。但希望弟兄不要因为这些人所激动,专以经文为要。

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    nngzh 回复 repentant:俺感觉,弟兄“唯独圣经”的原则极为保守,却导致解经的过于奔放

    就是弟兄太过相信“自己的理解”了。

    很危险的。

    求神帮助我们众人。

    主恩同在


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    repentant 回复 nngzh:一个因素是我的涉及可能超出了所谓10大文件的范围。

    没有被涵盖或详细阐述,超出框架之外,所以"自由奔放"。

    例如,三位一体。


    如果我的观点不对,愿接受检验。这就是我坦诚托出我的看法的原因。

    同时,如前所说,我愿检验各种不同教义说法,不轻易全盘接受。



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    从上而生 回复 repentant:拉倒吧,你能搞出五位不一体,你可谓淫乱至极
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    从上而生 回复 nngzh:啥叫“过于奔放”啊?就是极度淫乱!他的淫乱有你极大的功劳👈
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    从上而生 回复 repentant:那是你以为而已,你是全面淫乱,岂止一点
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    YeSuShiZhu 回复 repentant:I dare never imagine

    anything beyound 10 documents

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    trmc 回复 repentant:没有各宗派都全盘接受的10个大公会议

    更不用说10个文件。

    不要被老苗自定义的10个文件吓到。

    话又说回来,你也可自定义的5个文件吓死老苗。

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    从上而生 回复 trmc:“各宗派全盘接受的”东西一定不是真理,因为得救的人是余民

    以赛亚指着以色列人喊着说,以色列人虽多如海沙,得救的不过是剩下的余数。(罗9:27)

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    repentant 回复 trmc:我那是代指,所谓的框架。
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    xiahong 回复 nngzh:据说是开山立柜了。小胖应该有小夫的信息。
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    YeSuShiZhu 回复 从上而生:感谢赞美主
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    YeSuShiZhu 回复 trmc:10 greatly important文件, who

    dare to forsake them? Heresy!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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    trmc 回复 YeSuShiZhu:有请10 greatly important文件

    请给出你的所谓10 greatly important文件, 文件单:

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    从上而生 回复 YeSuShiZhu:在教会里常常听见这种没有常识的调子,说是根本就没有可能统一思

    想,所以就干脆不要争论,争论就是没有爱心。大家一起“心持两意”就好了,唯有不引起争论的才是真理;唯有不争论才显得大家都是热爱真理的,这是圣经中典型的:“平安了,平安!”但耶和华神常常藉着先知对他们大声警戒:“其实没有平安!”上帝让先知明白,“狮子吼叫,谁不惧怕呢?主耶和华发命,谁能不说预言呢?、、、、耶和华如此说,牧人怎样从狮子口中抢回两条羊腿或半个耳朵,住撒玛利亚的以色列人躺卧在床角上,或铺绣花毯的榻上,他们得救也不过如此。”(摩3:8,12)先知要放胆讲道,肯定会有攻击,但是:

    18
    我何时指着恶人说,他必要死。你若不警戒他,也不劝戒他,使他离开恶行,拯救他的性命,这恶人必死在罪孽之中。我却要向你讨他丧命的罪(原文作血)。


    19
    倘若你警戒恶人,他仍不转离罪恶,也不离开恶行,他必死在罪孽之中,你却救自己脱离了罪。


    20
    再者,义人何时离义而犯罪,我将绊脚石放在他面前,他就必死。因你没有警戒他,他必死在罪中,他素来所行的义不被记念。我却要向你讨他丧命的罪(原文作血)。


    21
    倘若你警戒义人,使他不犯罪,他就不犯罪。他因受警戒就必存活,你也救自己脱离了罪。




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    nngzh 回复 trmc:印象中好像是六个普世大公会议文件和四个改革宗的文件

    主恩同在

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    trmc 回复 nngzh:问的是老苗

    要看看老苗定义的 10 greatly/tremendously important documents :)


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    从上而生 回复 trmc:这里👇只有你这种傲慢无知的人才以己推论别人,你得注意这是
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    YeSuShiZhu 回复 trmc:Only if you are going to read

    them for sure

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    trmc 回复 YeSuShiZhu:Of course,I will read

    Have you read them? 

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    xiahong 回复 trmc:估计你要等到花儿谢了
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  • repentant:花徒不明白什么是偏差,天天唯独父,就是偏差。

    例如犹太教。

    父指向的是基督。


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    从上而生 回复 repentant:我倒想看看“正宗的改革宗小A”如何应对这个混混☝️
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  • repentant:花徒不明白的是本来没有什么偶像,天天高歌人造花,就成了偶像。
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    从上而生 回复 repentant:楼主号称自己是明白人,就有请不要客气,批驳一下懊悔哥吧
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  • 从上而生:对你来说,教义反正不救人,你搬这些东西居心何在?
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  • 从上而生:一个自己一节经文都不会解经的人当然只能搬名人以自重
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    ardmore 回复 从上而生:何必心慌,你搬博爱思牧师自重干什么?
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    从上而生 回复 ardmore:呵呵,我心慌,我搬博爱思说明我的具体某种观点,可你从来不敢

    这样说,你搬某人说明某种观点,这就是差别。我认为纯正教义救人,而你认为不救;我搬是为了救人,而你搬是为了挟名人以自重而已。is this statement fare to you?

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    ardmore 回复 从上而生:救人?战狼而已

    战狼和郁金香偶像小粉红而已,呵呵

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    从上而生 回复 ardmore:狮子吼叫,谁不惧怕呢?主耶和华发命,谁能不说预言呢?(摩3:

    8)“耶和华如此说,牧人怎样从狮子口中抢回两条羊腿或半个耳朵,住撒玛利亚的以色列人躺卧在床角上,或铺绣花毯的榻上,他们得救也不过如此。”(摩3:12)

    老古能抢回半个耳朵就足够了☝️

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