王小宝抛掷了n+3枚均匀的硬币,李小芳抛掷了n枚均匀的硬币。

作者:zhf
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问:(王小宝得到的“正面”向上的次数 - 李小芳得到的“正面”向上次数) > 1 的概率是多少?

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  • zhf:如果这题要用大数定律逼近的话,要这样做

    试验1:王掷n+3次硬币,李掷n次硬币。王“正面”向上6次,李正面向上3次。有利事件。

    试验2:王掷n+3次硬币,李掷n次硬币。王“正面”向上4次,李正面向上4次。不利事件。

    试验3:王掷n+3次硬币,李掷n次硬币。王“正面”向上6次,李正面向上5次。不利事件。

    。。。

    试验m:王掷n+3次硬币,李掷n次硬币。王“正面”向上4次,李正面向上2次。有利事件。

    有利事件次数/m= 结果。











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    gugeren 回复 zhf:或者把你的题变为:

    每次抛掷均匀的硬币(一人i个,另一人j个),然后求每次每人出现硬币正面之差的概率(例如,你想求两者之差>1),等等。

    设正、反面出现的概率分别是p、q,建立两个二项式(p+q)^i和(p+q)^j,分别展开,看看当i=j,i>j.i<j这三种情况下,分别是什么情况。代入一些数字比较好做。

    不过,你总要先定下p=q=1/2,还有两个二项式要分别单独展开【因为都是独立事件】。



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    zhf 回复 gugeren:原题就是王掷n+3次,李掷n次。均匀的硬币已经说p=q=

    1/2 了。

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    gugeren 回复 gugeren:没有动脑子,错了:

    只要计算p=1/2时的情况:

    例如6个硬币,就计算[c(6,0)+c(6,1)+c(6,2)+c(6,3)+c(6,4)+c(6,5)+c(6,6)]/2^6。

    c(6,1)就是6个硬币出现1个正面的情况。

    2^6是每个硬币出现2种可能:正面和反面,6个硬币时的情况。

    这就是一次抛出6个,出现正面的总概率,就是1/2。


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    gugeren 回复 zhf:再计算确切的正面次数,显然就是用

    1/2去乘以抛掷的总次数k,再乘以硬币的个数。不是吗?


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    gugeren 回复 gugeren:大数定理、二项分布、泊松分布,都是实验的

    定理,需要大量的实验才能显示结果的。

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  • gugeren:100%
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    zhf 回复 gugeren:不对。不可能100%
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    zhf 回复 gugeren:说说根据
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    gugeren 回复 zhf:当然,是在n趋于无限大时。原因:

    1/2(n+3)= n/2 + 3/2 > n/2

    因为两人抛掷硬币是独立事件,互不干扰。




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    zhf 回复 gugeren:王的正面次数-李的正面次数 与

    王的正面次数-李的正面次数 > 1 的频率是不同的概念。先不说n无限大。在n充分大的时候,结果不是100%

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    zhf 回复 zhf:如果求n趋近无穷大的极限,也不是100%
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    gugeren 回复 zhf:你是说用Poisson分布来算?
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    zhf 回复 gugeren:就用二项分布,然后求极限,不是100%
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    gugeren 回复 zhf:很容易验证的:下载一个app,然后输入

    你的条件,例如先用6个硬币,抛掷1百万次【至少要抛1万次才见分晓吧?】,记录正面次数;然后抛3个硬币,……。

    做几次实验,例如(7,4),(8,5),等等,看看对不对?

    当然,用人力也可以,不过太花时间了。


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    gugeren 回复 gugeren:说错了,不是n个硬币的个数无限大,而是抛掷的次数无限多。
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    zhf 回复 gugeren:次数无穷多的结果就应该趋近概率,不应该是100%
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    gugeren 回复 zhf:概率就是趋于1/2;但是你这里说的是出现正面的次数。

    虽然出现正面次数的概率是1/2,“出现正面的次数”的差别就取决于硬币的个数了。

    即使两人手中相差1个硬币,抛掷次数多了,出现正面的次数的差距也会越来越大。

    因此,我写的那个式子不完整,应该乘上抛掷的次数:

    设抛掷次数各为k,1/2*k*(n+3)- 1/2*k*n = 3/2*k, k越大,两者“出现正面的次数”差距越大。

    你的题目,如果改成

    王小宝得到的“正面”向上的次数 > 李小芳得到的“正面”向上次数的概率是多少,就更确切。

    而我放上去的原来的题目是:两人硬币正面出现的概率的差别,当然是没有的,设下了一个陷阱。

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    zhf 回复 gugeren:不行,这样说概率不是1/2
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    gugeren 回复 zhf:我现在了解了你的误解之处了:即使用二项分布来计算,

    设正面的概率为p,反面的概率为q,它们前面的系数是对称的:

    从全部n次的二项式系数之和为2^n,即可知道它们之和是偶数,即正面的概率与反面的概率各为1/2,无论这个n是偶数还是奇数。

    不知道我说清楚了没有?

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    zhf 回复 gugeren:我觉得你可能搞混了两件事。一个是A正面次数与B正面次数之差。

    另一个是A正面次数多于B正面次数的频率。这是两个不同的概念。例如,两人都掷n次。两者正面次数之差的数学期望是零。但是A正面次数多于B正面次数的概率绝不是零,也不是1/2。

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    gugeren 回复 zhf:现在你又回到原来我写的那道题吗?

    如果A或B的正面次数出现的概率不是1/2,那是多少呢?

    我已经说了,用二项分布来算,也是1/2。A和B都是一样,故他们正面次数出现的概率之差就是0了。

    但是说到具体正面出现的次数,肯定是硬币多的出现的次数比较多了。

    还有,两者都是独立事件,互不影响,故各自出现正面的概率与他们两人所抛掷的硬币的个数无关。


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    zhf 回复 gugeren:不是你说的那道题。我举例的是两人都值n次。你的题是一个人n次

    另一个人n+1次。

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    gugeren 回复 zhf:我的题设与你的类似,只是一人抛5个硬币,另一人

    抛6个硬币而已。

    只是两题要求的东西不同:我的是求两个概率之差,你的是求次数“之差”的概率。不一样。

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    zhf 回复 gugeren:你的题也是一个次数比另一次数多的概率。
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    gugeren 回复 zhf:不是“次数”,是硬币的个数不同,但是求的是出现正面概率

    之差。

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    zhf 回复 gugeren:你重新读读你的原题。
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    gugeren 回复 zhf:我的题在这儿:

    王小宝抛掷了6枚均匀的硬币,李小芳抛掷了5枚均匀的硬币。问:王小宝抛出的硬币中,得到“正面”向上的次数,比李小芳抛出的硬币中“正面”向上次数多的概率是多少?

    大概我的翻译应该去掉一个逗号,就比较清楚了:

    王小宝抛掷了6枚均匀的硬币,李小芳抛掷了5枚均匀的硬币。问:王小宝抛出的硬币中,得到“正面”向上的次数比李小芳抛出的硬币中“正面”向上次数多的概率是多少?

    原文:

    John tosses 6 fair cions, and Mary tosses 5 fair coins. What is the the probability that John gets more "heads" than Mary?



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    zhf 回复 gugeren:这不就是A的正面次数比B的正面次数多的概率吗?
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    gugeren 回复 zhf:不是。请再读原文。如果类似你的题,

    不需要计算就能想到,那个硬币多的人出正面多的概率就是100%:因为他的硬币本身就多些,出现正面也就肯定就多!


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    zhf 回复 gugeren:你的原话:

    王小宝抛出的硬币中,得到“正面”向上的次数比李小芳抛出的硬币中“正面”向上次数多的概率是多少?

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    zhf 回复 gugeren:因为他的硬币本身就多些,出现正面也就肯定就多!这对。但概率不

    是100%

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    zhf 回复 zhf:如果王正面3次,李正面2次,这是有利事件。如果王正面3次,李

    正面3次,这是不利事件。

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    gugeren 回复 zhf:你这是计算“正面”的“次数”,还是“正面”的

    概率?


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    zhf 回复 gugeren:这是你原题的意思,是计算王正面次数多于李正面次数的概率
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    zhf 回复 gugeren:这样吧,你把我出得题解答一下,给出推导过程。便于讨论
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